这是一个创建于 158 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
小弟最近对哲学突然起了一点兴趣，目前在读王阳明的《传习录》，书中多次提到：“去私欲，存天理”。其中的私欲让我起了好奇心。作为人，我了解了哪些私欲？奈何小弟年龄浅薄，见识微浅，于是来到论坛向老哥们请教。
私欲对每个人来说，或多或少都是有的，单讲一个私欲，可能无处思考，所以我先从人切入，人这个角度就有很多了。比如从人的存养天理程度：自然人、理智人（存养一些天理）；从人的角色、职业方向：商人、作家...
下面我给举几个范例，同时希望老哥们提供私欲范例能够提供示例或者小故事，方便理解，单纯列出私欲虽好，但是离开上下文总显得有些空洞
爱占便宜欲：喜欢购买超市打折物品
自以为是欲： 在小型团队，技术高人一等，于是喜欢炫技术
爱说教欲：遇到不合自己思想的，喜欢说服别人
收集欲：经常收藏吃灰系列
赌博欲：买彩票、玩杠杠
等等….
如果没有实际经验，从书中或者理论也可以发掘。之前看《认知觉醒》系列，里面从学习的角度看：人有本能脑、情绪脑、理智脑划分，那么依次可以得出人是怕死的，人是没有耐心的，人是较真的。当然还有更多角度认识人的私欲，期待老哥们的奇思妙想～
私欲对每个人来说，或多或少都是有的，单讲一个私欲，可能无处思考，所以我先从人切入，人这个角度就有很多了。比如从人的存养天理程度：自然人、理智人（存养一些天理）；从人的角色、职业方向：商人、作家...
下面我给举几个范例，同时希望老哥们提供私欲范例能够提供示例或者小故事，方便理解，单纯列出私欲虽好，但是离开上下文总显得有些空洞
爱占便宜欲：喜欢购买超市打折物品
自以为是欲： 在小型团队，技术高人一等，于是喜欢炫技术
爱说教欲：遇到不合自己思想的，喜欢说服别人
收集欲：经常收藏吃灰系列
赌博欲：买彩票、玩杠杠
等等….
如果没有实际经验，从书中或者理论也可以发掘。之前看《认知觉醒》系列，里面从学习的角度看：人有本能脑、情绪脑、理智脑划分，那么依次可以得出人是怕死的，人是没有耐心的，人是较真的。当然还有更多角度认识人的私欲，期待老哥们的奇思妙想～
第 1 条附言 · 158 天前
歪楼了，老哥们，这里主要讨论人的私欲，认识更多的私欲。
对于哲学理论，这里不做争论，信则有，不信则无。
对于哲学理论，这里不做争论，信则有，不信则无。
第 2 条附言 · 158 天前
歪楼了，老哥们，这里主要讨论人的私欲，认识更多的私欲。
对于哲学理论，这里不做争论，信则有，不信则无。
对于哲学理论，这里不做争论，信则有，不信则无。
第 3 条附言 · 158 天前
诸位消息我都看了，有些建议非常感谢。但是不知道是我表达有点问题，我之本心在求私欲的形式，犹如我的示例所见，希望集大家的见闻，了解更多私欲，愈思愈精明。
关于私欲本身，王阳明有段论述：圣人的良知一如青天白日，贤人的良知就像有浮云的天气，愚人的良知好比阴霾满天。私欲不等于欲望，不是佛家所谓空寂。私认为体察私欲，也是当下快节奏的慢思考，了解一下自己和人。
关于私欲本身，王阳明有段论述：圣人的良知一如青天白日，贤人的良知就像有浮云的天气，愚人的良知好比阴霾满天。私欲不等于欲望，不是佛家所谓空寂。私认为体察私欲，也是当下快节奏的慢思考，了解一下自己和人。
29 条回复 • 2024-07-21 10:40:22 +08:00
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iOCZS 158 天前
我觉得只要是对他人无害的欲念，是无所谓的。这里的私欲，主要强调不正当性。
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haiku 158 天前 via Android  3
私欲才是人类进步的动力
天理就像 communism 一样反人类 |
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lloovve 158 天前 via iPhone
私欲可以理解为损人利己。对外部有害对自己有益。
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shortawn 158 天前 1
“存天理，灭人欲”这是朱熹的观点吧。王阳明基本上是反对这种观点的。
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aliveyang 158 天前
人就是一个欲望的混合体，所谓追求客观理性未尝不是一种私欲
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LanhuaMa 158 天前
"去私欲" 后面还有一句 "致良知", 简单翻译过来就是 don't be evil. 做到这个就没有必要去扣前面两句话的字眼
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casstiel 158 天前
@shortawn 朱熹认为，“存天理”与“灭人欲”是先后不同且又相互统一的两种工夫；与此不同，王阳明认为，“去人欲”与“存天理”是同一的，“去得人欲，便识天理”，并且特别强调去除人欲。然而，他们都讲天理与人欲的对立，要求去除人欲，因而又是一致的。 [Link]( https://www.sohu.com/a/385261896_273853#WCREFX-4694873)
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shortawn 158 天前
我看到附言了。其实私欲是更基础的东西，从演化的角度来看，人就不可能没有欲望，没有欲望的人全都灭绝了。可以看看这篇文章的这部分内容： https://www.ntiy.com/2160.html#:~:text=%E4%B8%8D%E7%94%A8%E7%AB%8B%E5%8D%B3%E6%AD%BB%E5%8E%BB%E3%80%82-,%E4%BA%BA%E6%80%A7%E6%98%AF%E4%BB%80%E4%B9%88%EF%BC%9F,-%E4%BA%BA%E5%B9%B6%E9%9D%9E%E7%8B%AC%E7%AB%8B
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askfilm 158 天前
去私欲，存天理： 我的第一理解是：私欲只是天理的一部分，要由小见大 ，离井方能见天。
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askfilm 158 天前
譬如武侠世界里的理念： 弃剑，方始悟剑。 ：）
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cmdOptionKana 158 天前
我认为楼主已经思考得非常全面了。
可能这约等于提倡讲理智思考。 包括避免刻板印象，不要歧视等等。 我一直提倡理智思考，并且长期在 V 站这里与“不理智思考”的各种言论做斗争，最大的感悟是： 理智思考确实很难，很多人确实不愿意理智思考。 （刻板印象、歧视，也是一种私欲，因为包含了固执己见、鄙视链。尤其是鄙视链，很多人为了“爽”这种私欲就毫无理智地去鄙视别人，非常常见，是个普遍的严重的问题。） |
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smallboy19991231 158 天前 via iPhone
推荐你看看小乌的视频。讲解阳明学的
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cmdOptionKana 158 天前 1
突然想起佛教，出家，六根清净，也是一种去私欲。
佛教如何看待“私欲”问题，一个经典的说法是“酒肉穿肠过，佛祖心中留”，这个典故可以分开两方面来看： 1. 如果不小心吃了酒肉（或被逼迫吃了酒肉），不必纠结，因为戒律的目的是修心，而是为了戒律而戒律； 2. 有些所谓的斋菜，故意做成肉的样子，肉的味道，一些信佛的人就放心大快朵颐，但依我看来，这就是完全理解错了戒律的目的，守着死的规则，“心”的修理没有长进。 还有一个经典故事：老和尚和小和尚过河遇到两位女子求助，一人一个背着女子过河，事情过后，很长时间小和尚都非常苦恼自己破戒了，老和尚大笑说“我早就放下了女子，你怎么还背着不肯放下啊”。 因此，所谓去私欲，也没必要太死板，应该重点关注去私欲的最终目的是什么。我们要做的是实现目的，而不是变成规则的扯线木偶。 |
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Alfie007 158 天前 via iPhone
动物园里扮演熊猫走起来了 doge“别怕！我也是哲学系的”
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0Z03ry75kWg9m0XS 158 天前
王阳明是反对朱熹这句“存天理，灭人欲”的，他认为天理即是人欲，人欲即是天理，重点在心，就是心之体也
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bigwhite2 158 天前
古代文人过于追求和吹捧圣贤的状态，圣贤是有崇高理想的，不屑于私欲。但实际上我们大部分人都是普通人，如果没有了这点私欲的满足我们活着还有什么意思，看看就好。
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gooddayup 158 天前 2
要搞清楚，从诸子百家到后世的朱熹、王阳明，他们思想境界更多是对统治阶级的要求，为了纠正社会风气得先纠正统治阶级的堕落，只是后来的统治阶级为了自己利益把这些加到了普通人身上，普通人做到“随心所欲不逾矩”就够了
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nightnotlate 158 天前 via iPhone
做事只考虑自己 不一定损人利己 实际上是不在乎会不会损人利己
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nightnotlate 158 天前 via iPhone
比如说你半夜饿了 想吃东西 这是私欲 不打扰别人是天理
你可以叫个外卖 也可以简单吃点零食 可以泡个面 也可以拿起菜刀剁肉做大餐 不同的是 有人会顾及会不会吵到邻居 有人就不在乎 或者平时走路你也可以观察到 有人靠边走 有人大大咧咧走在中间 有人站在路口停留 我觉得灭私欲不是完全不要 而是要和天理不冲突 不能完全只以自己的欲望来做事 |
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frayesshi1 158 天前 via Android
个人认为“去私欲，存天理”不是让你没有私欲，而是像王阳明的心学一样，要看到事物的本质，而不是自己的一些癖好挡住，最后看不到本质
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yumizhao888 158 天前 via iPhone
私欲就是私欲呀，有时候想吃东西，想玩游戏，想女人，这些都是正常生理要求。
这些东西根本没必要去，久了自然就不想玩了。 还有王其实算是失败的例子之一，人际关系搞的差的要死，修炼方面悟了一点，但是不知道自己悟了什么，可以拿来入门，但是不能全信了。 |
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zxhy 158 天前
推荐一本书《华杉讲透《传习录》》
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qof3990 158 天前 via Android
人的欲望是客观存在的东西。
克制欲望主要有三个好处： 1.长期主义 2.谨慎 3.利与人之间的合作 但是世界上总有一些人是不能克制欲望的。他们也同样有对应的优点： 1.短期主义 2.勇敢 3.有利于竞争 可以看到这三对 6 种特点，都是各有各的好处。因此整个世界的正常运转依赖于他们之间的平衡。而生产力的提升也就导致了需要不断的调整他们的平衡。比如我们的上一辈节俭谨慎。而我们的下一辈不需要那么节俭谨慎。 |
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tyrantZhao 158 天前
平等的对待别人，平等的对待自己，戒贪嗔痴。
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yqf0215 158 天前
王阳明的心学，已经有前面生生世世修行的基础了，今生果子成熟了。我们缺在前面的基础。可以学日常法师《菩提道次第广论》、索达吉堪布的《入行论》入门。
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bakamake 157 天前
科学优先，「普通心理学」->「变态心理学」 or 「心理障碍」成瘾性机制相关
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404www 157 天前
啊，难道不先思考一下是否正确吗？
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vain 157 天前
天理是个好旗帜。
定睛一看，扶着这个旗杆的几乎都是当权者。 |
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winglight2016 157 天前
从传统文化的本质上看，可以说都是“二元论”、“二人关系”的模式，由此可见，去私欲的意思，就是在二人关系或小圈子中，压制个人欲望，甚而大公无私。特别是，当二人处于君君臣臣父父子子这种上下关系时，你无论看到什么溜须拍马、作践自己尊严的事情不用怀疑其中炽烈的真心，这是两千年来驯化奴仆的传统。
举例来说，一起吃饭，宁可剁了对方的手，也要抢着买单。又或者，兄弟没了面子，就是我没面子，兄弟义气大过天，黑社会就是这么结成帮派的。还有，自己小孩和亲戚的孩子打架，不问是非首先把自己的孩子打一顿，表面的理由就是那是 xx 亲戚的孩子，你必须让着他，实际的理由是，打架让他没面子。 反过来看，如果是不认识的人，那么你做什么都是可以的，包括不限于：当街吐痰、抽烟，公众场所大声讲话，放任小孩骚扰他人，宠物排泄、吓人不但不管还要夸它好棒棒。 |
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