这是一个创建于 3665 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
明显低于市场价值的卢布和不靠谱复苏的美元，再加上石油价格下跌以及中东产油国和美国的暧昧互动，这一切明摆着就是人为操控的一场阴谋把戏，那些卖卢布买美元的人只能是当作肉鸡来看待了。
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xiaou 2014-12-18 10:35:13 +08:00
有一个盈利叫做止损
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xiaou 2014-12-18 10:35:29 +08:00
有一种盈利叫做止损，打错
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sanddudu 2014-12-18 10:38:53 +08:00 via iPhone
本身就是制裁了，你难道等美国继续搞到卢布崩盘再放手？
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nicai000 2014-12-18 10:39:03 +08:00  1
有一种亏损叫做爆仓
而且正是因为人为操纵所以不会按"市场价值"体现啊, 所以你说的没用啊, 所以要跌啊. 我觉得吧, 大多数人都没有经济学和市场常识又特别喜欢对整个世界的经济博弈高谈阔论. |
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RCheungIT 2014-12-18 10:40:33 +08:00
- - LZ应该大量购入卢布 说不定能大赚一笔
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sharkli 2014-12-18 10:40:34 +08:00
等到卢布变废纸你就哭吧
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Mac 2014-12-18 10:40:45 +08:00
炒汇的不玩杠杆，你以为是活期储蓄呢？！
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zhouzm 2014-12-18 10:50:03 +08:00
有的钱不是自己的，到期要还，万一还的时候更低了呢？
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bjhyyc 2014-12-18 10:52:13 +08:00
经济是人民的经济。
人民的经济是人心的经济 人心就是涨就追，跌就卖。 盈利和亏损在乎谁的动作快。 |
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sam12321 2014-12-18 10:57:41 +08:00
看看估计还会降,等抄底
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wesley 2014-12-18 10:58:40 +08:00
俄国是有过赖账记录的，没有它不敢做的事
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edwardaa 2014-12-18 11:07:21 +08:00
你要是等到卢布再涨回来，且不说可能性，要何时才能涨回来，涨回来得时候，还能不能有原先的价值都说不准了。
比如说你十年前股票套牢10W，现在就算是解套了，这10W还能有当时的价值么。 |
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sunhk25 2014-12-18 11:08:28 +08:00
你是说要买卢布吗。。。
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9hills 2014-12-18 11:13:22 +08:00 1
支持lz买卢布抄底
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lygmqkl 2014-12-18 11:30:47 +08:00
虽然受伤没有卢布，但是我想说 按照全球经济的构想，美国政府在国内现在也是承压状态，卢布会回来的。
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halicando OP 嗯，意料之中的一边倒
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yakczh 2014-12-18 12:09:48 +08:00
国内有没有比较靠谱的经济论坛?
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echo1937 2014-12-18 12:12:52 +08:00
长期来说，只要俄罗斯不灭国，肯定会涨回来，但是90年代俄罗斯经济滑坡以后花了多少年才缓过来？
作为投资者，在现在这种形势下，你能判断出要多少年才能涨回来吗，会涨回到什么水平, 如果这个周期太长，搞不好年年收益还不如美国国债，甚至是定期存款呢? 既然如此，又不是你我的祖国，干嘛非向着卢布，投什么都比投卢布好啊。 |
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oldcai 2014-12-18 12:18:33 +08:00
外汇买卖至少100倍杠杆吧，还有人/机构400倍杠杆
换句话说，跌0.25%有的人就亏了跌0.5%有的人就负债了 你能说现在这个地方就一毛钱不跌了吗 不能，就割了吧，留着青山在 |
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xiaolee 2014-12-18 13:06:46 +08:00 via iPhone 1
不明白为什么楼主称“不靠谱”的复苏，美国每个月的经济数据都指示经济复苏的趋势，退出QE以后马上面临着加息，美元不走强才怪。另一方面是新兴市场的颓败和欧洲央行准备启动QE挽救欧洲经济。
整个市场都是逐利的，难道你现在非要买卢布涨？除非你是做长线有雄厚的资金，否则等着爆仓就只有哭的份了。 |
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treo 2014-12-18 14:09:13 +08:00
那你赶快去做聪明人，全仓+杠杆多rub空usd呀，来一个程序员论坛发帖有什么用
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halicando OP @xiaolee 既然提到了加息，而我之所以说“不靠谱”，原因也恰恰就在加息上。如果美国的经济状况真的如它所公布的经济数据那样好，那为什么现在还不加息，3.x%的年增长率难道还不足以让美联储有充分的加息理由么，它在等什么？明知美联储有加息预期，从欧洲到亚洲各国还要一个接一个的降息把钱往外赶？这赶的又是什么钱？看经济数据来说明一个国家的经济好坏就像是只看alexa统计来判断一个网站一样的不靠谱。一个网站好坏要看有多少优质用户和每天能增加多少优质内容，国家也是一样，否则只是流量数据好看而已。货币代表的是国家，国不乱货币安能乱，做空者也是要付出代价的，所以现在急的恐怕不仅仅是俄罗斯一家。
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halicando OP @treo 至于说到聪明人，既然聪明人都在这儿了，我又何必再找其他地方呢？话说挤一挤也还是总有说话的地方的。至于你把V定位为“一个程序员论坛”……那让我们看看@Livid是怎么定义的吧http://www.v2ex.com/about还有http://www.v2ex.com/mission 嗯，这样描述多让人舒服啊。
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bulldozer 2014-12-18 16:10:41 +08:00
这次卢布大跌，俄罗斯损失可能非常严重。上次所谓1:1000时候的情况，国家乱的时候，实际上黑市、走私市场十分发达，经济还能跑，地下经济活跃，只是没有人持有卢布而已，政府头疼，而民间感受却没有那么痛。这次情况比较糟。越控制越糟。
美国经济实际比经济数据要好，这次是一个不增加就业，或很少增加就业的复苏。工业4.0的前夜确实不是空穴来风。不少企业加大生产、并没有雇佣更多的人，而经济数据统计上没有跟上形势。 |
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a01113 2014-12-18 17:00:35 +08:00 via iPhone
这个时候应该去买比特币，学学津巴布韦。一个生活物资靠进口的国家，通胀会造成很大的社会动乱。
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hippies 2014-12-18 19:02:55 +08:00
明显嘛，大家自己国民都已经不看好普特勒鸟，普特勒在天朝更吃香
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BlueFly 2014-12-18 19:41:18 +08:00 1
最烦就是这种，连基本的ABC都不懂就来大谈特谈
我就问一句，LZ你到底懂不懂外汇，炒没炒过外汇？ |
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HowardMei 2014-12-18 19:47:20 +08:00
@Gandum 实际上不止一次，第一次是苏联财政赤字引起的，1989年主动贬值到原币10%，但对外经济不活跃，只影响游客出境消费。
第二次是被出卖引起的，叶利钦听从盖达尔、萨克斯和华尔街高手与世界银行建议，进行私有化和休克疗法，结果精英和外资疯狂瓜分国有资产引起经济崩溃，而本来美欧七国财团承诺的民主化改革支持基金并没有兑现。混乱高潮是卖国自肥派主导的1993年证券私有化和新卢布，一出来就疯狂贬值到几千分之一，1994年民主斗士叶利钦终于被吓醒，妄图强行重置汇率，失败。 第三次，叶利钦已经从民主斗士蜕变成民族主义者，不再受西方亲睐，也终于清除了团队里的卖国派和糊涂派，1998年又重发新卢布，1999年交班给普京，借助他强力部门出身的背景，来清除社会上的寡头和卖国自肥者。 普京靠打击异己寡头、回收国有资产给平民发福利和民族主义斗士形象，巩固政治地位，维持玩二人转的资本，所以他的立场不可能软或者灵活，不强硬必然垮台。 从叶利钦到普京，都不擅民生建设，最近普京才有意照抄中国经改方案，以摆脱资源出口经济，但太迟了。有这么个勇于牺牲自己、各种作死的活教材，真是中国人不幸中的大幸。 回归主题，这个事件只是美国制造业回归进程的一个插曲，换美元是一个不得已的选项，但是换实物，特别国际奢侈品牌产品，明显更划得来，聪明人很多，据说很多货架被中国代购者扫空了 xD |
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BlueFly 2014-12-18 20:05:44 +08:00 2
@nicai000
@Mac @oldcai @treo 外汇ABC不懂也罢了，你妹的，对中国伤害最大最多就是前苏联、俄罗斯，吞我大片领土不说， 1、入关东北，下手比日本鬼子还狠（虽然满洲被日本经营多年，已有不少日本移民，但中国人同样的多）； 2、全世界曾经想过核打击中国就是前苏联，这事还靠美帝偷偷通报； 3、就算黑社会，大佬要是不出面，让手下小弟去扛，需要的费用是全包，出了事医药费、安家费绝对也是全包的。前苏联的德性这种连黑社会大佬都不如，金大肥捅出来的祸事，朝鲜战争中，苏联出口给中国的武器还伸手要半价； 4、老祖宗就教导“远交近攻”，真无语那些时刻想着武装保卫苏维埃到底是些什么人。 美帝到底对中国有多大伤害？最多也就美租界有一份，庚子赔款也有一份，这赔款最后都化成教育基金，建成了清华。就算你再怎么仇美帝，也轮不到粉苏联、俄罗斯这种恶棍！ |
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bulldozer 2014-12-18 20:06:49 +08:00 via iPhone
换实物，俄罗斯一半以上实物是进口来的。是美元换的。
维持价格标牌不变能维持多久？ |
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BlueFly 2014-12-18 20:11:11 +08:00
有人记得尤科斯吗？从这开始，就注定普京会有那么一天。
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bulldozer 2014-12-18 20:17:42 +08:00 via iPhone
iPhone就不卖了。没法定价了。
现在很多货架空，恐怕相当的因素是商家囤积居奇。几天前1美元50卢比，现在还卖50，再爱国的商家也不肯的。 |
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HowardMei 2014-12-18 20:31:36 +08:00
@BlueFly 喜欢美国的最多，喜欢日本的次之，喜欢苏俄的很少吧，既无文明也无文化，除了飞机导弹，不知道有什么好喜欢的。再说俄罗斯人其实也看不起中国人，这点上和日本人一样，单一民族国家都很排外。
现阶段，中国对俄罗斯有需求罢了，毕竟发动机什么的，还被人家掌握着，各种外交场合，还需要俄熊冲前面挡枪。 如果中俄实力继续不对称发展，早晚贝加尔湖的淡水和海参崴的港口会成为自古以来的一部分，相邻的国与国之间，哪有什么不变的东西，连加拿大和美国都曾经互相攻击过，直到双方军事、经济一体化成功。 纠缠历史其实无意义，重要的是未来出路，和美国的冲突其实不大，和日本倒是竞争关系激烈，俄罗斯暂时排不上号。 |
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ichigo 2014-12-18 20:32:27 +08:00
楼主显然不适合资本市场投资
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halicando OP 技术上有争论很正常，说出观点就是让人讨论的，批评也好，不认同也罢，各抒己见而已，自己还能学到不少东西。但那些跳出来咬人的，喜欢煽动民族情绪的就不受欢迎了，何况我还没上升到民族高度，有些人就急了，苦大仇深的样子，说的东西也确实没什么价值～
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MC 2014-12-18 20:47:12 +08:00
我这么说吧，如果楼主的判断是对的，那么楼主觉得应该怎么去操作？我能想到两种方法：
1.直接去银行换卢布，你肯定换不到足够让你能够做交易的卢布，你也没有那么多钱可以去做不带杠杆的外汇交易，国家也会限制你的外汇购买量，所以这一点还是别想了。 2.开杠杆做，昨天晚上几个小时里面美元兑卢布上下浮动是25%，这样的波动你判断对了又如何？把你扫止损再说。到时候就是血本无归了。 |
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nicai000 2014-12-18 20:50:53 +08:00
@halicando 同意, 要好好讨论, 经济学的归经济学, 不要扯那些民族问题.
另外给楼主个建议, 凡事都忌讳先入为主的带入自己的情绪, 尤其是做判断切忌屁股决定脑袋. 你说别人苦大仇深, 而你自己也是特别个人情绪的使用"傻子"这个字眼, (字里行间得)特别民族情绪的亲俄反美哦. 要"闷声发大财", 不要被这些愚蠢的意识形态问题左右. |
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BlueFly 2014-12-18 20:57:30 +08:00
笑死，连个基本的外汇ABC都不懂，那就老实点，虚心提问，自然会有懂的人回答，居然敢装B跳大神出来现。这种人还指望别人平等交流？
这再明显不过，就是从小被党媒洗脑，就差爹亲娘亲不及普大帝亲 |
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BlueFly 2014-12-18 21:07:53 +08:00
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paulagent 2014-12-18 21:18:08 +08:00
楼主想法不错,可是现实中大家都是带杠杠操作. 前几年民生银行做黄金T+0的交易者,因为民生银行系统出了问题,一夜间被强行平仓损失几百万上千万的人好多呢.你去搜索一下新闻.
到这个问题下, 你是操盘手你怎么办? 大家都在抛,你不抛反而买入? 你有多少资本, 如果你的本金不够了,交易所让你补充押金,没有押金就要平仓,你怎么办,投入更多的钱吗? 你这个问题就好比,人都会死, 反正也就几十年,为啥还这么拼命呢,反正早晚变成一堆灰烬. 毫无意义. |
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xiaolee 2014-12-18 21:23:55 +08:00
@halicando 从刚刚结束的FOMC决议上来看美元明年还会走强，而且加息的预期比市场预测还要早，在两个月之前的几次美联储议席决议上没有明确加息的信号是因为美国劳动力市场的数据还得未等到确认，到底是不是有那么多人已经就业了那会儿还不肯定。
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HowardMei 2014-12-18 21:30:09 +08:00 via Android
@paulagent 这种波动市场最好不参与，随便一个毛刺就赔光，顺势都难活，逆势的话华尔街大佬也会挂。
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2232588429 2014-12-18 22:19:19 +08:00
@BlueFly 大战略大布局联俄抗美神马神马的，一番洗脑下来就是这种结果～
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idcspy 2014-12-20 11:20:23 +08:00
25年前那一幕要重演了，俄罗斯积贫积弱显然是中国之福。
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