这是一个创建于 3012 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
三线招 C++，偏重基础，大概能刷刷 leetcode 中简单题的程度就行了。 笔试题也是我出的，大概也是这个风格。
今天批卷，大概不到 30 分，应届生达到这个程度也就给面试机会了，但是对方有一年工作经验，然而有几个非常基础的题都不会，“ define 一年时间”，“ debug 和 release 区别”，感觉差点，本想算了。
然后人事说对方无论如何想聊聊， [心机，不过是好的] 。
那就聊聊吧，先看看简历，最开始列了学历，普本转 985 小硕毕业一年，然后就是一堆奖学金。之后是一个本地某公司的实习经历，之后就是项目经验，但是都没写具体的公司名。然后我随便提了一嘴，为啥只写实习经历，不写工作经历。他和我说，“我在这个 XX 公司实习的，然后工作了一年”。我以为他图省事写一起了。 [这段是最有心机的，事后我才发现，他故意在简历和语言上模糊，让我理解成他是在这个当地还比较有名 XX 公司工作了一年，实际是他只是在那实习之后没留下，去了某个不太有名的公司] 。
然后我问了点技术问题，“检测内存泄漏”，“ C 语言调 C++库”，基本都答不上，我告诉他答案，然后立马就表示赞同，然后和我介绍他工作中遇到非常牵强算“类似”的问题，或者是直接转移话题“我之前工作遇到这类问题不多，我主要解决的是 XXX 问题”。 [也是心机，之前问题答好了，算好心机，之前问题答不好，说这些没意义] 。
本来应该问问工作经验，但是之前他都说一堆了，而且这技术本身不合并，我就直接表明，你的基础不行，然后对方表示自己之前工作很忙，没时间做准备，之前工作领域和现在也有一定偏差，如果公司给他机会，他会在两个月之内让公司满意。 [也是好心机，技术不行就讲态度了] 。我就说了那样如果这次不成，欢迎你两个月之后再来面试。
然后问了下大概薪资，我寻思如果对方就要个我们公司应届生的薪资 [我们公司工资水平比本地平均水平高] ，就不拍死了，让公司根据需求做决定，然后对方说了个我们这边两到三年工作经验的薪资，我就拍死不要了。
我这几年面试了几十人，第一次遇见这么会玩的应聘者，说实话，我并不讨厌有心机的人，并且对方沟通水平和情商明显很高，和他面试 [聊天] 不会有尴尬的气氛，奈何他基础不行，所以他那些心机基本都没任何意义。他本身能从普本考到 985 ，肯定努力程度也是可以的，问题是之前工作内容大多是重复劳动，对个人提升没啥好处。
做下总结： 1,心机啊，面试技巧啊，这些都是锦上添花的东西，如果能力不够没任何实际意义。 2,不要从事 [不能提高自己] [又不给你时间自己提高] 的工作。
第 1 条附言 · 2016-09-28 11:59:51 +08:00
心机在我这边不是贬义词，我自认也是心机 boy ，面试时肯定比他玩的溜。
第 2 条附言 · 2016-09-28 15:27:46 +08:00
这帖子如果是编故事钓鱼，本人自己火葬场八分熟。
本人无意解释，阴谋论也解释不了，我就说一句：
说我钓鱼，但是不给出证据的人，都是妄图拉低地球人平均智商而潜伏的那美克星人。
本人无意解释，阴谋论也解释不了，我就说一句：
说我钓鱼，但是不给出证据的人，都是妄图拉低地球人平均智商而潜伏的那美克星人。
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michaelchs 2016-09-28 11:26:51 +08:00 via iPad  4
技术不行但面试好就是心机～
嗯嗯嗯 |
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kkzxak47 2016-09-28 11:40:44 +08:00 via Android
这就叫心机了……看来大家对一些词汇的级别理解完全不一样。
努力争取工作机会这些不过分啊，技术圈子待久了遇到的全是耿直 boy 吧。 |
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Zegendary 2016-09-28 11:41:09 +08:00
有点意思
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vcshui 2016-09-28 11:44:06 +08:00 via iPhone
扬长避短，应该不是心机吧，看你描述的简历并没有造假，只是耍了小手段
基础不行是另一回事了 |
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xss 2016-09-28 11:45:26 +08:00
觉得这是正常现象, LZ 因为工资直接拍死有点太极端, 你的目的是招到可用的人, 既然你觉得如果他要应届的工资你可以接受的话,你可以让人力去跟他谈薪资的问题,说不定人家接受应届水平工资呢, 谈不成再拒掉也不晚. 我只能说....按照你的逻辑....LZ 太耿直了
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coderluan OP |
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huigeer 2016-09-28 11:50:10 +08:00 via iPhone
其实还是工资的问题，坐等那个哥们现身说法
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coderluan OP @xss
现象比较少见，但是肯定正常，不过拍死那个，你说的也有道理，如果公司缺人我就让 HR 问问了，不过他在笔试面试都不行的情况，还提了一个明显高于平均水平的薪水（三线城市工资水平比较稳定透明），我感觉这次是他太耿直了。 |
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yidinghe 2016-09-28 12:26:32 +08:00 via Android
老子面人机试为主（强调下“为主”），敲键盘都盯着两根手指一下一下敲的，我直接不要了。
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SN 2016-09-28 12:30:13 +08:00 via iPhone
重新定义了心机
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macroideal 2016-09-28 12:39:21 +08:00 via iPhone
cppcpp 里 debug 和 release 的区别还真是忘了
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easing 2016-09-28 12:45:35 +08:00
现在三线还有做 C++的啊，不容易
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dtfm 2016-09-28 12:45:47 +08:00
过不了过久面试者来 V2 发帖
《遇见了 2B 面试官，居然考我 debug 和 release 区别，像话吗像话吗》 面试官 blablabla 我 blablabla 面试官又 blablabla 我 blabla 对答如流 结果最后以薪资不合适拒绝了我 这面试官真是 xxxx |
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coderluan OP @macroideal
这个问题其实不是让对方答什么 debug 能调试， release 速度快体积小，真正考的是对方对编译器的理解，答出现象也就是及格，答出常用编译选项良好，答出这些编译选项背后的原理才能算优秀，比如-o2 是如何优化代码之类的，到这个层面我也就能答些主要的。 |
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coderluan OP |
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kaneg 2016-09-28 13:16:49 +08:00 via iPhone
支持楼主，这样的心机 boy 如果进入团队，很有可能成为甩不掉的猪队友
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tabris17 2016-09-28 13:33:31 +08:00
面试技巧，然并卵
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xinali 2016-09-28 13:33:38 +08:00 via Android
遇到你这样的面试官，之后还这样，我只能说真的想喷死你……
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coderluan OP 求喷
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coderluan OP @tabris17
我感觉还是有用的，比如同样的技术，你面试时候有技巧，更会展示自己，那样说不定你能多要到 1k ， 2k 的工资，但是却做不到让你能力不够还被录用，起码在搞技术的这边不行。 |
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ooh 2016-09-28 13:39:55 +08:00 via Android
坐等 《**面试官》不然国庆好无聊的
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coderluan OP @ooh 我在考虑自己要不要就直接写了，这分还是自己骗的好，《遇见个了 2B 面试官，就知道死扣基础知识，不看工作经验，像话吗像话吗》
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sammo 2016-09-28 13:59:00 +08:00 1
“ 技术不行就讲态度 ”
LZ 的逻辑： 开始讲态度 => 证明编程技术不行 技术行 => 那么基本上不会轻易摆出什么给你做牛做马老老实实好好学习的态度：要真的是想老老实实好好学习，面试之前干嘛去了？ = = 真正的心机 boy 是在 V 社能骗赞的，比如这位。同样站在面试者角度，他就会博得很多同情分，顺面对考官放一下嘲讽 https://www.v2ex.com/t/309249?p=1#reply24 看来你面试的心机 boy ，真的还不够心机啊 |
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justpayne 2016-09-28 14:01:38 +08:00
你们真是想多了，如果真是心机 boy ，回去马上总结这次遇到的问题开始面下一家了，哪会上网吐槽
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327beckham 2016-09-28 14:06:00 +08:00
额，平心而论，工作经验越多的人，（取决于考什么样的题目）考试得分越低，这是可以理解的吧？
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SvenWong 2016-09-28 14:10:54 +08:00
楼主找喷了，哈哈
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coderluan OP @sammo
我这个不是逻辑推导，就是单纯的事实经过。 对方作答不理想=》开始谈自己的经历=》我表示他基础不行=》他表示之前太忙，之后会努力。 用态度打动面试官这个其实个人完全不反对，如果公司缺人，说不定真的会有机会。 这孩子确实不够心机，度的掌握还不行。 至于 V 站的话题，我感觉这类话题有争议才能有关注，比如你那个帖子中 git 到底需要掌握到什么程度，我自认为我这话题没啥大的争议（尤其是在我表示心机不是贬义之后），大家当段子看就行，我想说的就是文章最后的两句话。 |
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coderluan OP @327beckham
这个肯定是，比如别人问我内存泄漏的问题， 现在我会直接说，你用“ intel 工具就能检测出来，顺便还能检测一下线程读写冲突和内核资源泄漏”。 不过刚毕业时，我肯定是说“先封装，构造申请，析构释放”之类的。 对程序员来说，干什么比会什么重要。 所以其实对方没吸引的原因除了技术不过关以为，他说的之前的工作内容太简单也是一个原因。 |
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alexkh 2016-09-28 14:26:39 +08:00
同意技术是基础。
就跟道和术的区别一样，面试技巧不是没用，只是小术。 招过来是做事，又不是来秀面试技巧的。我面试时遇到这种人，会忽略他的面试技能，主要看工作技能。 |
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dubaiyouyue 2016-09-28 14:33:53 +08:00
也许人家是野生的，基础不行概念不了解但是解决问题能力大大滴有可能！
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XDA 2016-09-28 15:09:41 +08:00
一颗赛艇
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coderluan OP @xinali 我以为你装面试者和我互动一下，所以说 cosplay 。
你要是感觉我的观点有问题，我真心欢迎你喷喷，咱们切磋一下。 你要说我钓鱼，那咱们真心没啥好说了，咱们互相 block 求清净就好了。 |
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zhaosb 2016-09-28 15:27:07 +08:00
很认同：不要从事 [不能提高自己] [又不给你时间自己提高] 的工作
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coolair 2016-09-28 15:32:25 +08:00
说别人心机的人自己都心机重。
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hongtianbaolong 2016-09-28 15:35:09 +08:00
这世上还是伯乐不常有。
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ELLIA 2016-09-28 15:35:46 +08:00
 想到了今天公司招设计，结果简历里面附了好多张彩铅，面试的时候一问，只有一张他自己画的，其他都是收集的…… |
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Delete 2016-09-28 15:37:16 +08:00
我就知道 LZ 会被很多人喷...这里很多玻璃心的= =
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yxaaa123 2016-09-28 15:38:20 +08:00
楼主好聪明哦，这点心机在你面前不好使！！
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lwjcjmx123 2016-09-28 15:43:10 +08:00 via Android
@ELLIA 这个 666 啊，他怎么这么耿直。。。
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ELLIA 2016-09-28 15:45:05 +08:00
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laoertongzhi 2016-09-28 15:49:29 +08:00
很赞同楼主最后的两点总结的！
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coderluan OP @hongtianbaolong 是啊，所以咱们还是努力把自己变成千里马吧，否则有伯乐也没用啊。
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ipconfiger 2016-09-28 15:54:39 +08:00
自己不够硬前戏再多花活也没用......
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coderluan OP @yxaaa123
其实挺好使，他技术要是过关，我说不定会建议他多争取 1k2k 工资的，毕竟情商和沟通能力都很不错。 |
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ethankoo 2016-09-28 15:58:10 +08:00
不过确实 不喜欢 这样的面试者，实实在在的人会比这类心机 BOY 更讨喜，现在的人越来越不喜欢 表面聪明内在蠢啦。有智商，有情商，肯吃苦的人大家都喜欢~
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VinKing 2016-09-28 15:59:58 +08:00
不讨论楼主语言风格。我觉得面试者的这些回答、表现都是合理的。
原因在于： 1 ） 1 年工作经验真的不会很强。对于基础性质的东西，理解不到位很正常。 2 ） 一般情况下，在面试时，我也会尽量强调自己的态度以及适应能力（解决问题的能力），因为我的工作经验也不算多，很多基础的东西也忘得差不多了。 同时，感觉楼主面试更注重面试者已经具备的能力，而不是是否有做某件事的能力。（ N.B. 并非说已经具备的能力不重要。） 结论，楼主的招聘应该写明是多少年经验的才面试。这样会排除相当多的人，也就不会有问题中的面试者这样的人出现了。 当然也是一家之言。 |
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shellcodecow 2016-09-28 16:01:18 +08:00
不要从事 [不能提高自己] [又不给你时间自己提高] 的工作
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exch4nge 2016-09-28 16:06:56 +08:00
三线招 C++是不是很难……
赞同楼主偏重基础，我发现一个手写任意排序算法的笔试题，就能刷掉很多人... |
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coderluan OP @VinKing
我也觉得合理啊，我写这个也不是为了批评他的表现不合理，只是为了说明： [在技术不合格的情况，表现并没啥实际意义。] PS ：对方要是理解不到位或者忘了我就给他机会了，他是从来没接触和考虑过这些，而根据工作内容，我们非常看重这些。 PS ：推荐看看 33 楼 |
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9hills 2016-09-28 16:25:45 +08:00
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ljcarsenal 2016-09-28 16:26:40 +08:00
有什么面试技巧呢
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9hills 2016-09-28 16:27:02 +08:00
考察的不是算法，而是代码本身。一般就选择一个 5kyu 的题就行了
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alqaz 2016-09-28 16:28:40 +08:00
都是套路。 debug,release 区别，答出常用编译选项。-o2 优化，你确定你知道怎么优化？而且， g++版本这么多，你确定你的答案对所有版本都适用。至于 c 语言怎么调 c++库，大哥，你想搞事啊，我 c++要是导出了类你教我怎么搞，嗯，我也不想听外封装一层之类的答案。我想要的答案是怎么 hack 出来，而且要兼容各种版本哦。他说工作忙其实也是托辞，到这里他估计也就这样了。
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haogefeifei 2016-09-28 16:30:59 +08:00
默默 lz 头。。 哈哈。。 卡的严是好事。。 但这个真不值得拿出来说。。
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coderluan OP |
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konakona 2016-09-28 16:37:13 +08:00
理解。
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sgissb1 2016-09-28 16:42:35 +08:00
不知道 lz 要招什么样的人，其实对于工作长点的人来看，技术往往并非很重要，因为真的搞一些比较难或者复杂的问题的机会不一定很多。
招人还是一定程度上反应了招聘方实际需求和心态。 这年头程序员圈里狂妄，为了往上爬不折手段的人多了去了，招一个能沉下心好好干活，沟通相对不太有城府的人，要比工作技能的好坏重要太多了。 从小去看，会影响大家工作的心情；从大去看，其实还是一个 XXX 会不会坏了一锅粥。毕竟程序员圈子也是一个情商有待提高的重灾区。 对于你提到的这种心机 boy ，其实也不值得一提；一方面人家还年轻或许还有回正道的希望，另一方面如果连回正道的希望都没了，那就没啥值得一说的了可怜之人必有可恨之处。 |
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coderluan OP @alqaz
我认为好的面试就是套路啊，一个问题背后应该有着更深层的问题，他能答到什么程度会得到什么样的面试成绩。他要能像你一样看出套路，我肯定开开心心就收了，然后发帖《今天面试了个牛逼的新人》。 |
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lincanbin 2016-09-28 16:47:45 +08:00
之前去一家经常经常经常经常经常在 V 站打广告的公司面试，就是给个电脑，让直接编程。
面试的时候发现面试官是个 MSI 的笔记本，标压 i7 + 16G 内存，有固态，不得不说面试官买电脑的品味还是不错的，至少不是个 macbook ，但是屏幕色彩感觉并不是很好。 |
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coderluan OP |
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coderluan OP @sgissb1
[招人还是一定程度上反应了招聘方实际需求和心态。] 这点非常赞同。 我们公司招聘要求就是技术为主，即使我赞成你 [性格比技术重要] 的观点，碰到技术不好的也无法录用，这种情况，我就建议对方，回去补补基础，然后再来试试。真有女生就这样第二次就成功了。 |
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alexapollo 2016-09-28 17:08:29 +08:00
问的都不算很常见的问题吧， C 调 C++你确定有很多公司这么用？怎么解决 ABI 问题呢？
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terranboy 2016-09-28 17:10:49 +08:00
好像 LZ 在三线城市待除了优越感 来 V2 秀智商
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chunqiuyiyu 2016-09-28 17:17:29 +08:00
给楼主点赞，正是这句话：不要从事 [不能提高自己] [又不给你时间自己提高] 的工作，让我有了辞职的勇气。
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Damaidaner 2016-09-28 17:30:09 +08:00
LZ 最后总结的好！
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Izual_Yang 2016-09-28 17:50:19 +08:00
r#18 @kaneg
我觉得现在还好，等这种人混成了老油子…… |
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coderluan OP @alexapollo 引导思考而已，能想到因为多态，所以得输出 c 接口就行。 AbI 也是类似，能考虑到一些寄存器的限制就行。
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coderluan OP @terranboy 大家都没这么想，就你说这个，是我秀优越还是你秀智商？我的优越感来自你这种人，而不是城市。互 block 求清净。
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blahgeek 2016-09-28 18:02:08 +08:00
“检测内存泄漏”和“ C 语言调 C++库”真的是同一个级别的问题么……求答案
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huoshanhui 2016-09-28 18:07:02 +08:00
感谢分享。很实用的帖子。
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fengfisher 2016-09-28 19:19:04 +08:00
“说我钓鱼，但是不给出证据的人，都是妄图拉低地球人平均智商而潜伏的那美克星人。”+1
如是钓鱼，能写那么多字也是够努力的。那些说是钓鱼的人真是无聊。 |
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87
webjin1 2016-09-28 19:44:07 +08:00 via Android
说到底还是钱的问题，你相信吗？我说 100 一个月工资，只会一点点基础，没任何经验，你要吗？
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coderluan OP @blahgeek
33,64,76 楼有些相关内容，题目都是讨论性的，没有绝对标准答案，是不是一个级别得看你考虑到哪个地步。 |
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WhoMercy 2016-09-28 19:46:36 +08:00 via Android
我觉得写的不错吖，没看到攻击性言论，还给了自己的见解和提醒。
—— 这种人确实是“死读书”或者“只读书”的那部分人，工作对他们来说更像是负担，不一定要有进取机会，得过且过刚好，没压力更佳。 好吧，我其实也没必要说那么多，因为都是些个人成见。 这时候只需要感谢分享，引以为戒。 |
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coderluan OP @9hills 从效率角度来说机试肯定最高，但是面试的实际沟通也非常重要，可以看出一个人的性格和沟通能力等等，遇到个好的应聘者，面试官本身也能有所收获。
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coderluan OP |
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Jafee 2016-09-28 19:55:02 +08:00 1
面试的人技术没达到职位要求，但在自己简历或者口头上有些过誉自己，人之常情，对一个经验丰富的面试官来说应该是常见的。
遇到这样的情况，就认为别人心机，就跑到论坛泄愤，这样的人坐在面试官的职位上，显得实在太不专业了。 |
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coderluan OP @Jafee
夸自己我确实见的多了。但是这人不撒谎，通过简历和语言上的陷阱让别人错判他的工作经历，这点我真心第一次见。所以和大家分享一下。你说我泄愤之类，就很没道理了，你们看帖是不是都不看 append ，原文我说的很清楚了： [我这几年面试了几十人，第一次遇见这么会玩的应聘者，说实话，我并不讨厌有心机的人，并且对方沟通水平和情商明显很高，和他面试 [聊天] 不会有尴尬的气氛，奈何他基础不行，所以他那些心机基本都没任何意义。他本身能从普本考到 985 ，肯定努力程度也是可以的，问题是之前工作内容大多是重复劳动，对个人提升没啥好处。] [心机在我这边不是贬义词，我自认也是心机 boy ，面试时肯定比他玩的溜。] PS ：去论坛泄愤是 loser 的行为，我对这人除了技术方面又任何不满直接火葬场八分熟。 |
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URgoy 2016-09-28 20:23:52 +08:00 via Android
有点意思，涨知识了。
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josephshing 2016-09-28 20:42:28 +08:00
水平菜所以试图掩盖 很正常的心理啦
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railgun 2016-09-28 21:49:01 +08:00
可以去做技术支持工程师
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mrlawrence 2016-09-28 21:51:15 +08:00
把心机替换成城府，我觉得更适合楼主的意思。
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bao3 2016-09-28 21:56:23 +08:00 via Android
我面试的时候也是心机，哄骗了 5 位面试官司，然后从 NE 转 sales 了，现在又是 PMM 。面试绝对要骗，否则没人给机会。
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100
alexapollo 2016-09-28 22:14:44 +08:00
引导思考而已，能想到因为多态，所以得输出 c 接口就行。 AbI 也是类似，能考虑到一些寄存器的限制就行。
----- @coderluan 我不觉得任何一个没有做过这些业务，不做专门面试准备的 C 程序员能回答好这个问题，没有做过，即使水平是国内顶尖，也不会考虑这些问题的 问这个问题只能筛选出两类人： 1. 专门温习过题库的面霸 2. 非常有“经验”的老手 在这个行业，我想最难招的就是 2 这种人了， 1 这种人你可以给他很高的分，但他能带来什么价值呢 |
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