V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
ityouknow
V2EX  ›  互联网

豆瓣和知乎必有一战?

  •  1
     
  •   ityouknow · 2017-06-09 11:48:47 +08:00 · 9051 次点击
    这是一个创建于 2758 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    豆瓣从 2005 年成立至今,已经成立 12 年了,而知乎自 2011 年上线,到现在成立 6 年,豆瓣 Alexa 中文排名为 75 位,知乎则是第 29 位。而三年前,豆瓣 Alexa 中文排名为 52 位,知乎则是第 188 位。这三年究竟发生了什么让知乎迅速的反超了豆瓣?

    豆瓣两个核心功能:影评和书评,在知乎已经慢慢的发展起来,虽然豆瓣和知乎的产品展现形式不一样,但本质上都是对优质用户的争夺,未来两者产品重合的地方可能会越来越多。豆瓣和知乎都是互联网行业里非常优秀的公司,未来各自要走向何方?

    以前有问题百度换一下,现在有问题知乎一下,在互联网行业往往是赢者通吃,知乎会不会发展成另一个巨无霸?

    https://www.zhihu.com/question/60722769

    74 条回复    2017-06-12 13:47:32 +08:00
    ELLIA
        1
    ELLIA  
       2017-06-09 12:17:31 +08:00
    对应人群不一样,这么对比只能说知乎的发展确实很好……豆瓣的话,更像是一群小众人群的聚集地。而知乎更广泛的面向绝大多数人群。两者的定位就不同,自然不方便对比。
    知乎再厉害,毕竟也不会变成一个搜索引擎。除非他们真出了一个知乎搜索去怼百度。
    ityouknow
        2
    ityouknow  
    OP
       2017-06-09 12:18:53 +08:00
    这个很讲,说不动知乎如果足够的大的话,高质量搜索还是挺有吸引力的。
    ELLIA
        3
    ELLIA  
       2017-06-09 12:20:44 +08:00   ❤️ 1
    @ityouknow 你是回复我的吗?你也不 @我一下。
    wentian
        4
    wentian  
       2017-06-09 12:21:41 +08:00   ❤️ 1
    douban is dead, it has lost mobie
    ityouknow
        5
    ityouknow  
    OP
       2017-06-09 12:23:09 +08:00
    wentian
        6
    wentian  
       2017-06-09 12:23:38 +08:00
    除了

    电影
    音乐( 其实这一块也没有了优势 )

    大家还会浏览豆瓣的其他东西吗?
    豆瓣小组?
    permaylau
        7
    permaylau  
       2017-06-09 12:25:06 +08:00 via Android
    知乎的对手不是天涯,贴吧,百度问答么?现在都是成时事新闻的第三方评论区了。有替代网易新闻,cnbeta 评论的趋势。迟早更水,迟早药丸。
    ityouknow
        8
    ityouknow  
    OP
       2017-06-09 12:25:23 +08:00
    最主要的就是这三块,电影最大,但知乎已经在电影版本占了一席之地,如果有什么热门电影,知乎一搜一堆评论。
    ityouknow
        9
    ityouknow  
    OP
       2017-06-09 12:26:29 +08:00
    @permaylau 互联网行业 讲究赢着通吃。如果知乎越来越大,啥都开始搞了。
    ELLIA
        10
    ELLIA  
       2017-06-09 12:28:50 +08:00
    @ityouknow 这个符合知乎的定位,知乎就是有人问问题,有人回答。并不合豆瓣的冲突。豆瓣已经抓住那群固定群体的需求,所以豆瓣也没那么容易死。
    知乎现在更像是一个大杂烩,毕竟现在知乎已经改名逼乎了。海贼-王路飞这种人肯定不少。质量大不如前。不过好东西自然会被看到,问题也不是很大。所以知乎的问题是如何保留住真正有实力的那群人,而不是如何吸引新人。

    其他的貌似不说了……
    xueb96
        11
    xueb96  
       2017-06-09 12:29:18 +08:00
    @wentian
    确实会浏览豆瓣小组,比如刘未鹏新创建的蓝色空间号。
    qiayue
        12
    qiayue  
       2017-06-09 12:29:55 +08:00
    关于 Alexa 的排名上升,当然是因为流量的上升
    而知乎哪来的那么多流量呢,因为知乎有很多很多的内容,当他把这些内容开放给搜索引擎收录之后,流量暴涨了几百倍
    带来了大量的新用户,新用户又带来了大量的问题和答案,进一步使得搜索引擎收录的内容增多
    ityouknow
        13
    ityouknow  
    OP
       2017-06-09 12:32:53 +08:00
    @xueb96 个人总感觉豆瓣小组的形式比较鸡肋,还不如知乎或者 V2EX 主题类的问答直观。
    ityouknow
        14
    ityouknow  
    OP
       2017-06-09 12:34:32 +08:00
    @ELLIA 据我观察,豆瓣的那部分群体,很多已经转移到知乎,很多深刻优秀的影评都在知乎发布来寻求影响力。
    豆瓣其实比较弱化个人的角色。
    NonClockworkChen
        15
    NonClockworkChen  
       2017-06-09 12:35:35 +08:00
    个人使用观感,不是一个次元的的东西....
    viator42
        16
    viator42  
       2017-06-09 12:35:41 +08:00 via iPhone
    前段时间豆瓣封了我账号逼着给他发短信改密码,受不了就弃用了
    ityouknow
        17
    ityouknow  
    OP
       2017-06-09 12:35:47 +08:00
    @qiayue 搜索引擎只是推手,更多是两个公司大的战略方向。
    ELLIA
        18
    ELLIA  
       2017-06-09 12:38:16 +08:00   ❤️ 1
    @ityouknow 那只是一部分人。豆瓣和他说的一样,“我们的精神角落”。就好像饭否一样。他们不是为了做成微博和知乎的。他们有他们自己最忠实的粉丝群体,忠守他们的在这里的目的。
    ityouknow
        19
    ityouknow  
    OP
       2017-06-09 12:40:11 +08:00
    @ELLIA 好吧,应该有一部分死忠粉。
    inrenping
        20
    inrenping  
       2017-06-09 12:40:50 +08:00
    豆瓣的移动端 APP 做得不够好。
    ELLIA
        21
    ELLIA  
       2017-06-09 12:41:42 +08:00
    @ityouknow 所以没有好对比的。知乎现在就是面向大众的,其实像豆瓣这种拥有忠粉的,可能并不多吧。
    tf141
        22
    tf141  
       2017-06-09 12:45:22 +08:00
    水军越来越多了,我看吃枣都药丸
    sammo
        23
    sammo  
       2017-06-09 12:47:24 +08:00 via iPhone
    你太看得起知乎了
    joe1213
        24
    joe1213  
       2017-06-09 12:51:38 +08:00
    v2ex.com 仅面向程序员,国家排名 115,可见网络流量有多少是你们自产自销的
    SuperMild
        25
    SuperMild  
       2017-06-09 12:52:18 +08:00
    豆瓣有两个身份,一是中国最大的书影音评论网站,一是全球唯一的大型陌生人社交网站(深度用户可以成功约很多炮,也可以认识很多能发展到线下见面的普通朋友),可惜营利模式一直有问题。
    mazyi
        26
    mazyi  
       2017-06-09 12:52:30 +08:00 via iPhone
    还是看好豆瓣,就知乎的读书和影音,除了骗粉就是骗钱。
    acros
        27
    acros  
       2017-06-09 13:05:46 +08:00
    看好知乎,虽然现在登得比较少,知乎算是正常成长的中国互联网企业。
    豆瓣应该是管理层问题,啥事都半死不活的,手里多好的牌都能烂成屎(感觉领头的缺乏互联网视野)。
    acessnine
        28
    acessnine  
       2017-06-09 14:18:46 +08:00
    知乎也不容易,多少答主在用心编织让人热血振奋的故事。
    ryuutanyou
        29
    ryuutanyou  
       2017-06-09 14:21:51 +08:00   ❤️ 1
    知乎:与世界分享你刚编的故事!
    devops
        30
    devops  
       2017-06-09 14:25:30 +08:00   ❤️ 5
    随着闭关锁国越来越厉害,豆瓣和知乎都快被小粉红占领了。。。贵站也有这个趋势了。
    jy02201949
        31
    jy02201949  
       2017-06-09 14:28:09 +08:00
    题外话,知乎的搜索真是够烂的,跟百度之间还差着几个搜狗呢
    nashxk
        32
    nashxk  
       2017-06-09 14:29:00 +08:00
    用豆瓣看看影评和书评,比较喜欢豆瓣 fm。知乎除了瞎扯其他都不看。有问题谷歌一下
    linus3389
        33
    linus3389  
       2017-06-09 14:33:40 +08:00
    知乎中文网怒怼起点
    tabris17
        34
    tabris17  
       2017-06-09 14:35:29 +08:00
    知乎故事会,流量越大,质量越差
    stcasshern
        35
    stcasshern  
       2017-06-09 14:43:17 +08:00
    我觉得是豆瓣没找到好的运营方向吧,那豆瓣上我很多好友就只是标记下书影音,看看评价啥的,广播都不发,豆瓣估计流量都是八卦小组那种,,,这样的流量和知乎其实差不多质量
    jtsai
        36
    jtsai  
       2017-06-09 14:45:13 +08:00
    豆瓣不看小组感觉还可以看,知乎感觉真的大不如前了
    iamzhuyi
        37
    iamzhuyi  
       2017-06-09 14:48:41 +08:00
    豆瓣私密组还是很吊的
    Libby520
        38
    Libby520  
       2017-06-09 15:08:23 +08:00   ❤️ 2
    豆瓣约的妹子在 2012 年以前都是很年轻的,知乎约的妹子样子整体没有豆瓣好,但懂的多姿势多。豆瓣体量大,40%你约到的可能本来就是失足的和各种托儿,敢出来的大多数也没有你想象中那么放得开,但年轻是真的。知乎呢,但凡能出来就敢说敢做,没有小清新偶遇重口味。共同点就是有知乎账号的都有豆瓣账号,都是伪文艺,喜欢吃,都只回复从不发布主题。最重要的一点就是这些都是我编的。
    jasonchen168
        39
    jasonchen168  
       2017-06-09 15:51:53 +08:00
    豆瓣和知乎面向不同人群,没有比较性
    KirkZheng
        40
    KirkZheng  
       2017-06-09 15:59:33 +08:00 via Android
    因为有墙,国内六七亿网民把啥网站都能搞得乌烟瘴气。
    gggxxxx
        41
    gggxxxx  
       2017-06-09 16:06:25 +08:00   ❤️ 1
    应该说豆瓣自己没有运营好吧。
    其实中文网络里一直很缺一个偏文学主题的社区,且不是微博那种只字片语。说和写中文的网民可是有差不多十来亿的数量,喜欢写文章的人至少 1%吧。所以好多人在天涯码字,后来又发现豆瓣更适合,现在就是知乎。这也能很好解释,为什么知乎上编段子的人很多。

    说知乎用户高端就有点扯了。当时知乎小范围邀请用户的时候,确实找了一些肚子有货人的来写东西。但是开放给大众以后,本质上和贴吧没有高低之分。说白了知乎就是一个华语网民喜欢的一个文字交流社区。豆瓣不愿意做迎合用户的事,自然现在没落的不行了。
    LINAICAI
        42
    LINAICAI  
       2017-06-09 16:25:27 +08:00
    豆瓣是文艺小清新,知乎是专业挖掘机
    johnlui
        43
    johnlui  
       2017-06-09 16:42:45 +08:00
    廉颇老矣,尚能饭否?
    wzdbsss
        44
    wzdbsss  
       2017-06-09 17:03:52 +08:00 via Android
    我看再过几年上知乎的人都是初中生了,大家去聊 cf ?
    smartv
        45
    smartv  
       2017-06-09 17:05:17 +08:00
    @ELLIA 知乎搜索现在好像都是交给搜狗来做 https://zhihu.sogou.com/
    ELLIA
        46
    ELLIA  
       2017-06-09 17:07:59 +08:00
    @smartv 嗯,这个我不太清楚,我上面只是说说,没对应实际的
    buckyRRRR
        47
    buckyRRRR  
       2017-06-09 17:31:32 +08:00
    这两个只不是你正好关注而已,要冲击,也是知乎冲击豆瓣小组,和书评影评根本没什么冲突
    jiangzhuo
        48
    jiangzhuo  
       2017-06-09 17:40:55 +08:00
    我一直以为知乎的对手是草榴技术讨论区、新时代的我们、达盖尔、成人文学
    psklf
        49
    psklf  
       2017-06-09 18:01:05 +08:00
    @ityouknow 电影这个东西 还是要看豆瓣 逼乎说破天还是个问答网站,豆瓣除了影评还有打分 还有影片介绍,你还能自己打分写影评,还能看相似的推荐,这是一整套的东西,逼乎就是没有的。

    我现在自己看影评找电影还是去豆瓣 甚至 IMDB
    fxxkgw
        50
    fxxkgw  
       2017-06-09 18:26:37 +08:00
    百度给知乎导流太厉害了。。
    ldlood
        51
    ldlood  
       2017-06-09 18:34:45 +08:00
    知乎最多的人群不是大学生吗 君不见《如何在大学实现财务自由》《如何在大学赚到 10w 》 《如何月入 10w 》
    ariza
        52
    ariza  
       2017-06-09 20:44:09 +08:00
    1. alexa 根本没多大参考价值了
    2. 知乎确实在自身领域超了
    Reign
        53
    Reign  
       2017-06-09 20:47:05 +08:00   ❤️ 1
    你觉得豆瓣的文青会安装 Alexa 工具条还是知乎的程序员会安装 Alexa ?
    sslyxhz
        54
    sslyxhz  
       2017-06-09 21:54:33 +08:00
    豆瓣还看看租房。。
    numberwolf
        55
    numberwolf  
       2017-06-09 21:57:51 +08:00
    @fxxkgw 是有合作的。
    ityouknow
        56
    ityouknow  
    OP
       2017-06-09 22:09:53 +08:00
    哈哈 豆瓣文艺天下 知乎 问答天下。 但豆瓣确实在移动浪潮中有所掉队了。
    yxjxx
        57
    yxjxx  
       2017-06-09 22:13:13 +08:00
    「读了那么多大道理可还是过不好我的生活」
    levn
        58
    levn  
       2017-06-09 22:37:42 +08:00
    "虽然产品展现形式不一样,但本质上都是对优质用户的争夺"

    我觉着这句话好像几乎什么公司都适合吧……

    所以你是不是该进一步论证一下你这个问题的意义……
    ityouknow
        59
    ityouknow  
    OP
       2017-06-09 23:11:54 +08:00
    @levn 当然不对了,这里的优质用户是指的 知识领袖类型的。
    levn
        60
    levn  
       2017-06-09 23:30:22 +08:00
    @ityouknow
    上了这么多年豆瓣,没享受过什么 “知识领袖” 的内容……
    我觉得 “现时的领袖” 在豆瓣是没什么市场的。当然也可以反过来说,如果豆瓣当时可以孕育这样的氛围,那还有知乎什么事儿呢?
    zuolan
        61
    zuolan  
       2017-06-09 23:38:39 +08:00
    流量不能说明一切,用户打开知乎一般是通过搜索引擎进去的,而用户访问豆瓣则是很明确要去那里干什么的。(你要刷知乎、豆瓣我无话可说,反正我不刷。)
    changwei
        62
    changwei  
       2017-06-10 02:01:13 +08:00 via Android
    知乎现在变现的越来越厉害了,广告变多了很多,尤其是手机网页版,底部的各种相关阅读弄得和贴吧,头条一样,也没有以前板面那么干净了。不过还好都是正规广告,不知道以后会怎么样。
    changwei
        63
    changwei  
       2017-06-10 02:02:38 +08:00 via Android
    @zuolan 我也发现了这个问题,好像现在在各大搜索引擎搜索很多问题,知乎的排名很靠前,但是豆瓣就基本上没有什么链接。不知道是不是 seo 的问题。
    casparchen
        64
    casparchen  
       2017-06-10 04:32:48 +08:00
    很好奇是什么人在上面情况下电脑上会装 Alexa
    ishitcno1
        65
    ishitcno1  
       2017-06-10 08:50:47 +08:00
    强推 App,然后故意把 Web 的手机体验做得很差。另外代表就是淘宝和百度贴吧。
    WillfordSimon
        66
    WillfordSimon  
       2017-06-10 09:32:41 +08:00
    知乎的定位是解决问题,豆瓣的定位是展示自我,两个完全不一样的东西有什么好比的?
    ityouknow
        67
    ityouknow  
    OP
       2017-06-10 09:49:46 +08:00
    @WillfordSimon 那就要看从那个角度去对比了,人们经常还难 BAT 对比呢?还么什么好对比?
    f1r1ng
        68
    f1r1ng  
       2017-06-10 10:17:02 +08:00
    前几年的时候用知乎比较多,现在用豆瓣多
    知乎看的都是个人的主观意见,豆瓣可以在客观事实的基础上参考其他人的评论
    asen1987
        69
    asen1987  
       2017-06-10 11:18:22 +08:00
    豆瓣啊,,,前阵在 [ 爱猫俱乐部 ] 这个 30W 人的小组里面,首页一堆撕逼帖没有一个管理处理,
    挨个发豆邮给管理全部石沉大海,其中还有一个管理天天更新广播的。

    无奈跟豆瓣发信息说
    [ 爱猫俱乐部 ] 小组没人管希望豆瓣处理一下,

    他们的客服是这样回的:

    --------------------
    你好,

    请提供具体的小组链接地址,以便我们进行查看。

    感谢你的理解和配合~
    --------------------

    耐着性子发了链接加相关帖子链接

    然后

    没有然后了。

    呵呵。
    bjhyyc
        70
    bjhyyc  
       2017-06-10 14:48:42 +08:00
    豆瓣活该今天这个鬼样子
    阿北那样的创始人决定了豆瓣只能如此
    本来豆瓣要是生做内容,全中国无敌手。
    可惜豆瓣死心眼,不懂整合,只认用户贡献内容一条道
    yukimio
        71
    yukimio  
       2017-06-10 15:58:50 +08:00
    不不不,我们豆瓣人是丧,比不了知乎高端大气上档次。
    楼上对我们阿北意见很深啊。豆瓣主营不管豆瓣小组的,完全乌托邦,豆瓣小组好坏全靠组长。
    知乎刷久了,觉得事事可为大家奋发向上,豆瓣则是,再奋发的人也愿意疲惫着撸猫。
    知乎宣战,豆瓣可能会吃个瓜在一旁看看。who care ?

    豆瓣 05 年用户,知乎 11 年用户。知乎刷了两年,回豆瓣了。
    yukimio
        72
    yukimio  
       2017-06-10 16:06:19 +08:00
    @levn 豆瓣的整个氛围是自由主义状态,不抱团也不追大 v,没有粉丝之说,大家彼此不过是友邻。对所谓的豆瓣红人比较苛刻而且持笑话的居多,早期的都是以书影音为线成为友邻,小组也都是各家爱好。日常清谈不说正事,平日里赏风饮酒撸猫看八卦。知乎则是一个大 V 众多点赞,亮个腿和马甲线就蹭蹭长关注,平均首页年龄二十出头。太小了,有干货但人情味太少。
    233
        73
    233  
       2017-06-10 16:11:20 +08:00
    豆瓣深度用户:老子好牛逼,你们滚远点。
    知乎深度用户:老子好牛逼,快来看看我。哎呀我也不想的,没想到一觉起来这么多关注,CNM 快点看牛不牛逼!
    ityouknow
        74
    ityouknow  
    OP
       2017-06-12 13:47:32 +08:00
    @SuperMild 豆瓣的陌生人社交 就是豆瓣小组吧。
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   3702 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 30ms · UTC 05:06 · PVG 13:06 · LAX 21:06 · JFK 00:06
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.