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第 1 条附言 · 2017-07-10 17:00:20 +08:00
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lwbjing 2017-07-10 15:47:30 +08:00  3
劈腿，离婚，孩子是累赘，谈低点抚养费
这些词我觉得先把这个人开除了吧。。 |
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Johnjiong 2017-07-10 15:48:04 +08:00
囧
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sharkli 2017-07-10 15:48:26 +08:00
我觉得应该给他加薪，多给点年终奖，让他多付点抚养费。
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kuke 2017-07-10 15:50:53 +08:00
这样人品的人，工作上也不会长期认真
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UnisandK 2017-07-10 15:55:57 +08:00
上司没错啊，又没影响到工作，劳务合同里没写按人品给工资吧
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ss098 2017-07-10 15:56:28 +08:00 1
不认可 HR 的做法。
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levn 2017-07-10 15:57:52 +08:00
HR 兼任妇联工作
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oott123 2017-07-10 16:00:23 +08:00
 这是啥？ |
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buckyRRRR 2017-07-10 16:01:50 +08:00
这都要 HR 管？
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jason2017 2017-07-10 16:02:55 +08:00
HR 现在权利那么大？
是阿里吗？ |
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stzz 2017-07-10 16:05:18 +08:00
HR 是正义的伙伴吗?不能光有罚没有赏啊
像我这种偶尔做做慈善的是不是考评能加一级呢 |
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jarlyyn 2017-07-10 16:09:50 +08:00 via Android 4
劈腿其他部门姑娘，这个改评价没什么问题吧。
妥妥影响到公司了。 只要 Hr 填的出能被接受的理由就行了。 |
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iscraft 2017-07-10 16:19:34 +08:00 3
此事中人品与工作无关 HR 过分的使用传统道德观念或者代入自己的三观来衡量他人的工作能力及成绩 不合格
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northisland 2017-07-10 16:25:06 +08:00 via iPhone
指桑骂 steve jobs ？看来你不知道生命的可贵和果粉的无情
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imn1 2017-07-10 16:42:32 +08:00 40
以前有一同事，不跟我一个部门，不太熟
他的事跟顶楼所写几乎完全一样，领导也对他特别关照，听说他部门的同事都非常鄙视他，他也一句反驳的话都没有 最终他和新女友在公司被说得呆不下去了，领导还热心地给他俩写了介绍信给下家，赞扬他们的工作态度 两人走后，在年终聚餐时，领导叹了口气说的一句话，全场静默 “唉……你们啊……他自从知道老婆生的孩子不是他的，就一直加班没回过家” 旁观者，未必清 |
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nuansediao 2017-07-10 16:48:40 +08:00
最近正在播的电视剧~~~我的前半生，不也有类似的情节。
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imn1 2017-07-10 16:57:48 +08:00
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loryyang 2017-07-10 17:08:30 +08:00
感觉不清楚人家家里的事情，就不要妄下结论，好好干活，有产出就行了
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ahkxhyl 2017-07-10 17:12:49 +08:00
这样的人 人品很烂 哪怕技术再吊 也是个人渣！
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leavic 2017-07-10 17:14:41 +08:00 1
HR 没有权利干涉这种事情
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lxml 2017-07-10 17:17:50 +08:00 via Android
私生活关工作屁事，老板开商业公司又不是开的人品教育中心的。
再说了了解什么了就骂人渣？杭州纵火案还有人骂那老爸是人渣连自己孩子都看不好的呢。 最烦这种嘴炮党。 |
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loshine1992 2017-07-10 17:19:11 +08:00 6
觉得原帖里这个说得很对
HRVP 圣母心而已，绩效是对人工作能力的肯定，这个不应该参杂非工作原因，如果确实影响到公司声誉，另行处分才是正道，以贵司这种做法，从技术人员的角度讲，就特别恶心了，我辛辛苦苦赚的钱，你一句道德有问题就消掉了，那还搞个毛啊。顺便，一直觉得科技公司还用传统企业的人事规则就是蠢，而且有些干人事的真的不会干人事，手伸的太长 |
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tabris17 2017-07-10 17:23:08 +08:00
HRVP 肯定是个女的，然后正义心泛滥了
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default7 2017-07-10 17:28:13 +08:00 via iPhone
圣母婊白莲花
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jarlyyn 2017-07-10 17:57:31 +08:00
根据楼主链接
“劈腿其他部门姑娘” “这位男同事的老婆曾经闹到公司而且这个事情在内网上造成了很不好的影响” “之前的高管跟女同事一夜情都被老板警告和降级” “公司明文对于员工道德品质、价值观、责任心等方面有规定和要求。” |
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caicaicaiTrain 2017-07-10 18:03:56 +08:00
已经改成 C 了
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lusheldon 2017-07-10 18:04:46 +08:00 via Android
我赞同 HR 的做法，如果劈腿的对象是社会上的无关人员，那 HR 管不着，公司内部发生这种事情会造成很恶劣的影响
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ScotGu 2017-07-10 18:07:23 +08:00
不能赞同 HRVP 更多。
说什么工作是工作；生活是生活的朋友，好样的！ |
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coderluan 2017-07-10 18:24:47 +08:00
除非公司考核有项目内容，否则这就是滥用权利，有的话也涉及一个程序正义问题，是否有找当事人核实呢？
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wohenyingyu02 2017-07-10 18:32:50 +08:00 via iPhone
如果 HR 要做法官，起码也要去了解下真实情况下结论吧，如果只是根据自己看到的就改评，太狭隘了。会不会是他上了 HR 还不负责勾引别的小姑娘导致的？
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tnx2014 2017-07-10 18:47:39 +08:00
还是 @imn1 这个回复最合理，不管怎样，如果要管这件事，就应该全面了解事实之后再做决定，听风就是雨不太好。当然公司有权以任何恰当理由辞退员工，有些人非说人家就是那样，辞退那是公司决议，没什么可说的。
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yoke123 2017-07-10 19:04:04 +08:00
15 楼 哥们也阐述了 另一个结果
说实话 接盘侠比你们想象的还要多 唉....... |
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ethanlu 2017-07-10 19:51:34 +08:00
当事人反告企业，企业赔钱，HR 玩忽职守被辞退，一箭几雕
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beimenjun 2017-07-10 20:16:09 +08:00
看原链接，HR 做得没毛病。
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mingyun 2017-07-10 23:22:38 +08:00
人品差啊
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stabc 2017-07-10 23:27:20 +08:00
光说他劈腿，他老婆对他怎么样你们也不清楚啊。清官难断家务事。
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cxbig 2017-07-10 23:33:19 +08:00
家事公事理应分开。HR 因为私德改绩效不应该，但也不至于开除。
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s642153378 2017-07-11 01:19:27 +08:00 via Android
我觉得吧…每个人劈腿的情景或缘由都有所不同，没影响到工作这事儿只能算隐私。个人人格素养的高低不能用对与错来判断。
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byuc 2017-07-11 08:01:03 +08:00 3
HR 既然权利那么大，那么要警察局、法院干啥？
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taresky 2017-07-11 08:09:18 +08:00 via iPhone 3
就算员工是杀人犯，也和 HR 绩效评估没关系。应该评估 A 然后报警。因为评估标准里没有这一条。
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Felldeadbird 2017-07-11 09:22:18 +08:00
人品差是其次，但本质工作做得很好，任何人都不能因为私事而给人家评低分。这 HR 有毛病。
换一个角度：我买彩票中了几千万。在年度的业绩排行上我是第一，然后领导给了我绩效等级 A。HR 知道我已经是土豪后，然后把我的绩效评为 C。 |
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starz 2017-07-11 09:23:00 +08:00
标题起的太有引导性了~
除了技术能力，跟工作相关的品质比如责任心、专注等。 领导根据技术能力给 A 没问题，HR 重新综合评估也没问题，至于为什么改 C，需要给出合理理由。 但我真心不喜欢楼主的标题。 |
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deadEgg 2017-07-11 09:31:33 +08:00
1. hr 做法是否合法？ hr 如果是阿里的那必然是合法，说白 hr 说你价值观不符你也没话说
2. hr 做法是否可取？不可取，从公司的角度不可取，有点个人主义 3. 顺带一提，如果真的这人人品渣成这样，可以说是报应到了 |
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Jimrussell 2017-07-11 09:47:15 +08:00
那个 HR 在补充链接里面又开始八卦打分的技术领导的人品了。
所以说要么远离 HR，要么就和 HR 做做表面兄弟。人事和搞技术的天然对立，是公司平衡的一个重要环节。 另外这种闲的有空出来特地发帖八卦同事人品的行为，让我对这个 HR 发言的真实性都产生了一定的怀疑。这种主动性那么强，在网上用他人人品问题带节奏的老油条嘴脸，现实中典型的小人。 技术同事也许真的人品不行。但这个发帖人事 HR 则是 100%的纯狗腿。 |
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7654 2017-07-11 09:54:28 +08:00
领导不能给 C 打自己脸，所以由 HR 来了
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zhongkouwei 2017-07-11 10:00:54 +08:00
这种做法确实不对啊。
应该直接开除的。另外要扣 hr 工资。 招聘的时候人品方面也是很重要的一部分啊，hr 干嘛吃的 |
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Dart 2017-07-11 10:05:25 +08:00 via Android
难道 hr 是孩子他妈 哈哈
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jarlyyn 2017-07-11 10:08:51 +08:00 4
实在受不了还是要说
v2ex 现在充斥着的这一群，到底是太幼稚，社会经验不足，还是情商太低？ 瞎喷不看原文也就算了。 这种在公司内部乱搞导致满城风雨的，多的是公司介意这种事。 你要搞小三就不能别在公司搞么？就算搞了能别搞得全公司都知道么？ 这还不影响公司，hr 这还不管，就管你们请假么？别人可是明说了公司明文对这方面有要求的。 还动不动拿技术说话的。 技术没这么值钱，除非你的技术重要到公司离开你周转不下去了，就不要以为技术是一个员工唯一，设置是主要的评价标准。 |
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Sh888 2017-07-11 10:35:50 +08:00
公司 HR 有权根据企业文化做出自己的判断，但最终决定权在老板。员工有权选择做什么样的人，公司也有权选择雇佣什么样的员工。
但是 HR 这么 PO 上网，搞文革式批斗会，明显更没有道德底线。 |
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shunia 2017-07-11 10:39:39 +08:00
@jarlyyn 赞同,另外补充一句,大家所谓的 HR,不只负责算工资,处理你的各种单据签字而已.
HRBP 最重要的一点是负责企业文化框架的搭建,创建和引导公司文化. 写过 OKR 的同学应该都知道,有一栏是类似团结力之类的评判吧.这要是很重要的. 基于这个角度我觉得 HR 改判是有道理的. |
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goodryb 2017-07-11 10:46:08 +08:00 1
28 楼已经总结的很到位了
“劈腿其他部门姑娘” 公司内部乱搞，如果不处理，后面其它同事怎么看，队伍还怎么带？ “这位男同事的老婆曾经闹到公司而且这个事情在内网上造成了很不好的影响” 偷偷搞也就算了，闹的满城风雨，还不让管了？ “之前的高管跟女同事一夜情都被老板警告和降级” flag 早就立好了 “公司明文对于员工道德品质、价值观、责任心等方面有规定和要求。” 有理有据 另外，HR 修改绩效结果，也是要受到监督的，不服可以申请复审 |
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frittle 2017-07-11 10:57:14 +08:00
同意原帖的第一条评论「人品有问题，能力再强有毛用」。试想一下如果公司里都是这种工作能力强但人品恶略的员工，别说多，1/4 就够了，公司迟早要完。既然他的上司无视他的不良品行只按他的业绩评分，HR 管这事把评分降低也没错。
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CDL 2017-07-11 11:08:21 +08:00
国内就喜欢套规矩,说白了就是统治欲太强,先不说这种私生活张口就是对错的态度,搞技术的很多都是私生活很'随意'的
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nodeath 2017-07-11 11:18:57 +08:00
楼上好几个回复刷新了我三观
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zhangsimon 2017-07-11 11:41:17 +08:00
这帖子一看就是假的把。。。员工这么负面的私生活怎么会在公司大张旗鼓地传播呢
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zjuster 2017-07-11 12:01:01 +08:00
HR 有宣导公司价值观的责任，规范的绩效文本也会有关于员工品德要求的描述。
HR 这操作没毛病。 还记得前一段时间美团那个哥们开地图炮的下场吗，被开除了哦。 |
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lavender1991 2017-07-11 12:04:34 +08:00
公司价值观的问题吧，人品再不好的人，技术再好也不要，我是这么觉得的
PS HR 行为不好评判，但是开除谈不上，我倒是软站边 HR |
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newtype0092 2017-07-11 12:06:19 +08:00
@jarlyyn 看上面回复感觉有些人怕不是做技术做傻了，做人基本的道德修养好像都变成可有可无的东西了，也亏这些人技术并没有好到什么程度，不然现在估计在铁栏杆里聊技术呢。。。
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ThatIsFine 2017-07-11 12:09:02 +08:00
身边离婚的人太多了, 很多家事很复杂. 大多都是因为没有感情了, 彼此产生了恨意. 而导致这个结果的, 就是人的品性:贪, 色 , 怀疑, 嫉妒, 嫌弃...
没有感情了,离婚是很正常的事. 但大多数, 要小孩的一方是没有过错或过错较小的一方. 同意 HR 的做法, 一个公司里品性有问题的不少, 约束不了思想, 就约束行为. 聪明能干的人多了去了, 有的确实不好找. 但是越是聪明的人坏起来也越发恶劣, 如最近的学者在海外失踪的案件. |
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jswh 2017-07-11 12:46:35 +08:00
今天看到第二个脉脉的了，软广？
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avrillavigne 2017-07-11 13:17:32 +08:00
绩效考评，关别人生活和人品怎样了吗？
绩效考核工作有无成绩，有无过错吗？ 婊人也没婊对地方，啧啧啧，一群程序员的社区还那么感性，确定我来的不是天涯？ 哈哈哈。 |
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vjnjc 2017-07-11 13:22:56 +08:00
hrvp 应该也是 vp 吧，那应该有权利管这个事了，楼主不要把后面 vp 两个字去掉啊。
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bk201 2017-07-11 13:29:36 +08:00
只要没损害到公司利益，就不应该评判别人的道德，hr 是公司的 hr 不是社会的 hr
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bp0 2017-07-11 13:30:51 +08:00
如果绩效的要求只是技术，那么从 A 变 C 是不合适的。如果是多维度的，那么为什么其领导还是打了 A 呢？就因为他也离婚找了其他人？且不说你知道人家为什么离婚吗？所以，个人觉得更合理的解释应该是该公司的绩效考核中就没有类似的规定。如果有，那么就是其领导的问题，本来就不应该打 A 的，结果给了 A。
任何以道德更改绩效的都是耍流氓，因为道德是要求自己的，不是要求别人的。 但是，如果那个男人的行为不符合公司的价值观。那么就应该在发生这个事情的时候马上处理，而不是等到所谓年底考核的时候以绩效为要挟。那么，为什么没有当时处理？感觉那个男人被白白骗了一年。 最后，个人非常鄙视，不要孩子还要谈低抚养费的行为。 |
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laoertongzhi 2017-07-11 13:58:18 +08:00
1、LZ 的标题很具有误导性；
2、从个人角度而言，假设一个人技术很好，但是人品不行，我会谨慎交往，或者远离之； 3、从公司的角度而言，公司内部搞女同事、老婆闹到公司来了，同时，评定的范围包括这些软性的东西且人力部门有权修改绩效评估，所以，从 A 改成 C 没毛病。 |
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DT27 2017-07-11 14:07:38 +08:00
应该收集他在公司的发言，然后转交给孩子他妈，然后就是律师的事情了。
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konakona 2017-07-11 14:13:22 +08:00
HR 沒問題啊。績效考核不完全是工作能力，也有這為人處事和影響力的一些考量。
這樣的人還給 A，你讓其他同事怎麼參考？ |
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andyL 2017-07-11 16:30:17 +08:00
A 因为这件事情被评为 C 然后开除了，其他同事知道这件事情之后变得紧张了起来，想起自己以前有过过马路不看红绿灯，见到乞丐不给钱，排队打水没有让位给同事的种种历史事件，变得忧郁了起来。
再后来，他们在媒体上得知老板以前的老婆分割了财产离婚了，随后又迅速和小三结婚，可是，这些员工却没有一个人因此愤而离职。 |
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andyL 2017-07-11 16:35:59 +08:00
@andyL 劈腿的员工的绩效被 HR 改评为 C，不久被公司开除，其他同事知道这些事情之后变得紧张了起来，想起自己以前有过过马路不看红绿灯，见到乞丐不给钱，排队打水没有让位给同事的种种历史事件，变得忧郁了起来。
再后来，他们在媒体上得知老板和以前的老婆分割了财产离了婚，随后又迅速和小三结婚的消息，可是，这些员工却没有一个人因此愤而离职。 |
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ty89 2017-07-11 16:38:16 +08:00
这个 HR 是不是也经常刷知乎
站在道德的制高点上也不知道她却不缺氧 |
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hpeng 2017-07-11 16:56:53 +08:00 via iPhone
你这是某软件推广吧。再见
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andyL 2017-07-11 17:27:11 +08:00
@jarlyyn 到公司闹对公司产生影响是另一回事。
就一次（月度或者季度或者年度）的绩效考核，考核表上的各项可衡量指标的综合成绩值不值得打 A 是目前争论的焦点。 大可这次考核打 A 之后，再以他对公司的其他负面影响进行处分和开除。 |
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andyL 2017-07-11 17:28:15 +08:00
他媳妇说不定就是想故意来闹大这个事情，说不定她怀的是别人的孩子，他媳妇儿一闹就先发制人，等等等
这都是我们外人的猜测罢了，不关这次绩效考核的事情 |
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jarlyyn 2017-07-11 17:40:25 +08:00
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andyL 2017-07-11 17:48:59 +08:00
@jarlyyn
如果他们的**绩效考核表**有类似下面的**考核指标**，我就同意你说的他的私事影响到了**这次** **绩效考核**的**打分** ----------- 2017 年 7 月绩效考核表 考核项目： 1.工作表现，a.禁止跟女同事一夜情 b.禁止老婆来公司吵闹 各占比 10% 2.道德品质，a，不许婚外情 b,过马路一定要扶老人 c,遇到乞讨人员要表示爱心 各占比 10% 3.价值观,a.认为公司做的都是好的,b 绝对服从上级 各占比 10% 4.责任心，a,对家人负责，不许婚外情，不许劈腿 b,对公司负责，禁止不完成工作就按时回家，各占比 15% |
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andyL 2017-07-11 18:25:06 +08:00
@andyL 影响公司形象和影响公司工作环境，怎么量化成指标进行打分呢？在标上的权重是多少呢？权重占满之后能把 A 拖到 C 吗？
我经历了三家公司月度绩效考核表，没见过“影响公司形象和影响公司工作环境”量化的考核项目，不知道他们的考核表是不是有如此神奇。 如果达不到如此神奇，这就是另一回事儿。 ------- 现在 HR 的做法属于耍流氓，我绝对相信他们在**单纯**在**绩效考核表**上讲不出道理来 |
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hzwei 2017-07-11 18:32:52 +08:00 via iPhone
#15 上下之评论，截然两种态度。
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andyL 2017-07-11 18:45:50 +08:00
我看了 Append 的链接，更加确信我的观点：HR 把成绩由 A 改到 C 的做法不对，这个劈腿办公室恋情的人和我们没关系。
不知道我们之间存在什么样的争论吗？还请指出 @jarlyyn 继续解释一下我上面发言的意思 一个学生考试完了，老师收卷，进入披卷程序 每道题目给分是有严格的评分标准的 不能说给完了 80 分后，因为想到这个同学平时调皮捣蛋，就给重新批一遍给 59 分然后还当中批评他调皮捣蛋 这是把两件事扯到一起说，是耍流氓的做法 绩效考核表也一样，肯定是要对工作进行量化，然后根据工作表现来按照计算标准计算得分，然后评级的 |
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tnx2014 2017-07-11 18:57:53 +08:00
@andyL 其实我认为问题的关键在于我们这些旁观者并不清楚到底是怎么回事，是先劈腿再离婚还是其实是早就感情破裂然后才有新女友，目前的证据不过是那个揭露者转述的转述和他老婆的一面之词，除了想少给抚养费确实不妥外，其他的问题是非旁观者在不清楚事实的情况下如何评判？包括不要抚养权其实说不定也是对孩子负责，孩子很小的话一般都是给母亲，难道非要来夺子大战争来争去才道德？
而且原帖中说他上司也曾经出轨（来公司前），分明暗示上司是因为同病相怜所以给 A，这已经是因为另一个人的事情来评价当事人了（而且多半也是传闻，细节谁都不知），本来就不公平，不能给 A，至少也可以给 B，原帖中的意思是本来想给 D （最低一档），已经留情了，这么鄙视人家重视价值观，直接开除不就好了吗？ 而且这么重视价值观的公司，居然任用曾经出轨的人？还有自己高管和下属也乱搞？也是厉害。 反正个人认为凭原文给的信息，绝对不足以认定当事人品质如何，当然有些人认为就是那样，所以照章办事也是他们的自由。 |
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jarlyyn 2017-07-11 18:58:07 +08:00
@andyL
你没资格评判别人对不对。只有老板才能批判。 我只是证明了这种行为可能的合理性。 一个自己私德败坏的人就不要来讨论别人耍不耍流氓了，我们撇开这个对被打分的人极度不利的领域好么？ 最后，为什么在公司搞小三都和工作表现没关系了？大概公司不是工作的地方是给人高小三的地方？ 还真以为工作就是看技术了？ 现代公司，难道不是靠人和人之间的组合和协作来进行生产了？ |
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andyL 2017-07-11 19:35:52 +08:00
@jarlyyn
看到你的这一条回复，我肯定是很愤怒的，不知道你目的是不是在此。 “你没资格评判别人对不对。 ” 不知道是谁告诉你我没有资格的判断这位 HR 做的对不对的，我觉得他做的不对，以后绝对不当着你的面说好不好？ “只有老板才能批判。”不知道这是谁教给你的 “我只是证明了这种行为可能的合理性。 ”哪种行为的合理性，我们展开说清楚。 首先，如果此员工的事迹真如原文所说，我赞同他是个私德败坏的人，同时公司应该严厉处分他、开除他。这一点我们达成了一致对吗？ “这种行为可能的” 指的就是判定他道德败坏并且开除他对吗？如果我没理解错的话。 “一个自己私德败坏的人就不要来讨论别人耍不耍流氓了”，因为我上一条评论了 HR 的做法是耍流氓，不知带你这一句“私德败坏”是不是在评论我，如果是的，首先我表示不接受不承认，同时表示，“你全家都私德败坏，Cao 你.妈.”，不是评论我就算了。 “为什么在公司搞小三都和工作表现没关系了”，在公司搞小三，我没有说过和工作表现没关系，这肯定是对工作表现评价有负面影响。焦点了绩效考核表上有没有量化“在公司搞小三”这一项成多个指标，让上级去打分？ “大概公司不是工作的地方是给人高小三的地方？ 还真以为工作就是看技术了？ ” 这两句有非常强烈的情绪不知道从何而来，加入你对 V 站的大部分程序员有着某些意见，但愿我不是其中之一。 “现代公司，难道不是靠人和人之间的组合和协作来进行生产了？”，这个问题的答案，我相信是：是的。 ------- 一如之前几次发言，我相信我的表达已经很充分了，如果没有，我在总结一次： 如果绩效考核表上，没有把道德败坏的各个项目细化出来，列在考核表上并给予打分权重，那么： 1.这位道德败坏的员工，这个月工作绩效得到上级肯定十分优秀，可以拿 A，但是 HR 部门私自改为了 C，的做法是不对的，不论他的动机如何。 2.这位道德败坏的员工，应该被开除，被批判道德败坏，但是和他这一次绩效考核拿 A 没关系。 不知道我说的还够不够清楚。 我不会生您的气，我之前不知道你我观点不同，是因为没看你上面的发言，下面我引用一遍。 ----------- “ @jarlyyn 实在受不了还是要说 v2ex 现在充斥着的这一群，到底是太幼稚，社会经验不足，还是情商太低？ 瞎喷不看原文也就算了。 这种在公司内部乱搞导致满城风雨的，多的是公司介意这种事。 你要搞小三就不能别在公司搞么？就算搞了能别搞得全公司都知道么？ 这还不影响公司，hr 这还不管，就管你们请假么？别人可是明说了公司明文对这方面有要求的。 还动不动拿技术说话的。 技术没这么值钱，除非你的技术重要到公司离开你周转不下去了，就不要以为技术是一个员工唯一，设置是主要 ” 但愿你能拿出脑子来看看你的言论和我的回复，本来是就是论事的讨论，奈何你要宣泄如此多的情绪进行表演，宛如跳梁小丑。 您也是 V 站的活跃用户了，去年某些方面觉得你确实不错，把你加入关注列表，谁知道你的智商和情商非常不稳定，在某些地方口出狂言还沾沾自喜，随即把你拉黑，后来在某些帖子上有人 @你、表扬你，我看了你一下你的发言，确实不错，觉得你是我学习的榜样，有把你移除黑名单，然后继续关注你，某些帖子中还有我对您的赞同和附和。 但是你今天的言论和对我的态度，让我很失望，不过以后再也不会了，我也只把你当成你嘲笑的那种人一张存在。 最后说一句，我的技术很菜 |
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Jimrussell 2017-07-11 19:51:46 +08:00
@andyL #80
绩效评分低了直接给你扣薪水，公司和 HR 精着呢。 比如这事就搞个行政处罚，要么评价教育一下，象征性地扣点钱，这样和绩效降两个等级然后扣下来的年终奖数额不能比啊；要么行政开大直接开人，但并没有，很明显该员工负责一块比较核心业务，开人招人的时间成本公司不想承担。最优的选择就是降低绩效分+给个超低的年终奖。简直 666。 一般来说，绩效!=KPI。 所以 HR 在绩效上确实存在一定的操作空间，但这个存在的本身也充分说明了资本主义对民工们压榨手段的精致程度。 HR 可以改绩效这点其实没什么可辨的，本身绩效这个东西就很扯没有办法。 ----- 但是看到顶楼的链接，我就是想喷一喷这个 HR，大家都忽略了以下几个事实： 1.该 HR 的第一主题是八卦攻击男员工的人品，直到评论才说出“家属来公司吵闹”这种切实影响公司的事实，之后还有带技术 leader 的私人八卦节奏，这很明显的就是对人不对事。 2.屁股决定脑子太过明显。这个 HRVP 作为大龄妇女肯定是厌恶男人离开原配找更年轻的女性这种行为，所以才会有 1 的行为。这种心态下说的话有没有夸张作假，都懂得。多数这里的人作为非 HR，照葫芦画瓢喷一波这个 HR 我觉得没毛病。 3.如果这个 HR 说的为真，那么别说改绩效，直接把人开了也没事。 不管怎么说，这个男员工已经受到了处罚，然后这个 HR 跑到某”职场老油条 app “上开贴引导舆论，心态是有多差，觉得自己 HRVP 没合力把人开掉还不够劲。关键是“职场老油条 app ”上多数都是行政类管理岗，都是“自己人”，利用发声渠道的不平等性强行鞭尸。和崔永元微博挂人可以类比。 心疼这家公司的其他员工，有这样一个 HRVP 压在头上。 |
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jarlyyn 2017-07-11 20:20:01 +08:00
@andyL
1. HR 是为老板打工的，自然只为老板负责。除了老板和法律，还有谁能去判断他的对错。不论是你，还是我。 现代公司体制，是以管理层为核心，组织起所有员工一起前行。所以，除了关键岗位，大部分的技术岗位都不如管理岗位重要。因为你技术再牛，也只是牛一个。管理岗做的好，能带动一批。 这个人的私德如何，不是一个 HR 或者老板应该过多考虑的问题，而且这也的确是个人隐私。但是，在 公司里 搞小三，搞得 老婆 打上公司(这必然是工作时间)，都是发生在工作场合，同时极大的影响了公司的工作氛围。 这本身就是 HR 需要处理和解决的问题。所以，只要真的如原文链接所述那样，公司有明文规定，自然可以可以这样处理。HR 只是对管理层负责，而不是对被评估者负责。只要不影响到合同中规定的被评估者的合法待遇，都是一个可行的方案。 以上是我对 HR 的认识，以及为什么认为 HR 这样处理有其可能的合理性。 2. [[首先，如果此员工的事迹真如原文所说，我赞同他是个私德败坏的人，同时公司应该严厉处分他、开除他。这一点我们达成了一致对吗？ “这种行为可能的” 指的就是判定他道德败坏并且开除他对吗？如果我没理解错的话。 “一个自己私德败坏的人就不要来讨论别人耍不耍流氓了”，因为我上一条评论了 HR 的做法是耍流氓，不知带你这一句“私德败坏”是不是在评论我，]] 从文字里你就很明确这里的私德败坏说的是谁了，我也不是很能理解你或来的困惑在哪。 3. 既然你会作出把我在关注列表和黑名单中移动，那么至少你对我这个 ID 还有所印象，从这点上必须表示感谢。 我也叫冒着交浅言深的风险说两句话，你姑且听听看。 首先呢，我这个人，其实在网上至少在言辞上一向可以说恶劣。这两年也没经历过什么人身大的变化。所以，在 V2EX 上一直是那个臭形象。 你会关注我，会黑名单我，并不是因为变化了。而是你接触到了我对不同事务或者说是世界不同方面的看法，与你相似，或与你不同。 但这个世界本身就是由不同的不同组合在一起的。 网络有时会给人带来误解，以为这个世界有如此多的人，互相之间紧密的联系起来。 各种推荐算法也会给人带来误解，觉得这个世界的人的想法和价值观是大同小异的，能够大家达成共识的。 可是，至少以我浅薄的人生经历，并不是这样的。 这个世界能与你有关的，不是 10 多亿，可能你一生能叫得出名字的也只有几百个。没必要浪费时间和精力在网上的 ID 上。没必要和网上的 ID 认真。那真的和你不是一个世界的。 但哪怕只是这几百个，其实也很难找出想法和价值观大体相同的两个人。 每个人有各自的经历，位置，价值观，利益。 有觉得女人在房子上加名字天经地义的，有觉得处女很重要或很不重要的，有觉得资本家都是靠血汗工人养活还这么霸道的，有觉得房价太高这国家要完的。 有对错吗？ 从他们自己的角度来看，都是对。 从位置和想法不同的人来看，都是错的。 这都没问题，对错不是天生的，是基于人的。 所以，没什么人有资格来评价别人对错，对错也并不重要。 至少我觉得，人的成长，本身就有一段时间是用来接受这个世界，是由无数相互隔绝，内部充满矛盾的小团组成，并找到自己在小团体中的位置以及和别人的相处方法的。 接受和认可别人能和自己三观不同。 了解自己的三观和别人不同可能给别人带来的困扰。 要不，这个世界也不需要法律来规定每个人行为的底线了。 说了很多本不适合我说的话，也避免不了会加带一些私货，见谅。 最后，关于我这个 ID。 不论我自己认为，还是事实，我都是一个泛善可陈的人。 没什么名气，没什么资产，没什么技术，没什么阅历，连长得都不怎么滴。 唯一的特点估计就是在网上屁话多，好打嘴仗了。 我自己都不会为了我这样的人上 v2ex。 更何况你，上 V2EX 更不会是为了看到我这么无趣的人了。 所以，没必在 V2EX 上把我这么一个人当回事，如果过多的耗费了你或者其他会员的精力，对我而言，也是一种罪过。 更好的发掘 V2EX 上真正有魅力的地方吧。 |
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tnx2014 2017-07-11 20:46:32 +08:00 1
@andyL 其实你也不必太在意别人的态度，网上说话，难听的人多了去，不同观点的也不少，我觉得只要把自己的观点说明白，对错是非让看的人自己去分辨吧，有些人一时激动说了些过激言辞就当没看见吧，别人就是不同意一定要说自己的看法你也不可能把别人的嘴堵上，所以别人说了什么，你觉得有道理，认同就接受，不接受就当他没说过吧，和别人生气，气得永远是自己。
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qqjt 2017-07-11 21:05:11 +08:00
没毛病
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shuirong1997 2017-07-11 21:17:20 +08:00 via Android
HR，VP，主角领导，明明依照的是自己的评判标准，却都称是为了大家.....
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