这是一个创建于 2700 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
看到 V2 上有个帖子，3000 大洋做个成绩管理系统。 我根据我的情况估计一下，这个活至少得是 15000-30000 的一个项目。起码不能低于 15000
楼主最后附了一句，3000 元人家找到了
我感到有点淡淡的忧伤。我以前也接过活，很多项目，其实按照正常报价都在 20000 左右，人家最后居然找到了 3000-5000 就找到了接活的。
作为程序员的我，很不淡定了，就想问问，谁在拉低接活的价格？这样，让我们程序员还怎么混啊。
我们是不是应该搞一个啥玩意，抵制一下这种现象呢？
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swift 2017-08-07 09:25:31 +08:00
人多，没办法，你看看阿三接活的价格更低
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gdtv 2017-08-07 09:27:21 +08:00  2
不同的人，不同的地方有不同的价格，这个比不了。
这个话题可以改一下：是谁在拉低工资？ 有些大城市月工资以万元计，但同样的工作在小城市只以千元计，那么小城市的人是不是不用工作了？ |
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zcreg 2017-08-07 09:27:57 +08:00 1
大学生 3000 不会拒绝的
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xming 2017-08-07 09:28:39 +08:00
竞争力太大了 而且现在会点编程的 像这种 没什么技术含量的活，有空闲时间的人，肯定一大把。
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Rice 2017-08-07 09:29:20 +08:00 via iPhone
3000 元完全不划算啊。
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assad OP |
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pandaaa 2017-08-07 09:29:27 +08:00 3
主要是有竞价网，比如猪八戒。还有神奇而年轻不要钱的大学生。。虽然质量很差你懂的
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Midnight 2017-08-07 09:31:23 +08:00
没事，让他们用低价去接，项目上线后还回来找我们的
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viator42 2017-08-07 09:31:24 +08:00
前几天还有个外包的,做个商城 App.iOS,Android 加上后端我报价 8W.结果人家说了句天价就走了
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jyf 2017-08-07 09:32:14 +08:00
@assad 你是瞎扯吧 北京的报价跟八线城市差别不大？？天差地别呢 各种成本都不一样 你说的差别不大的 多半是那种只有少数几个人或组织才接得下来的活
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assad OP |
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l00t 2017-08-07 09:33:56 +08:00
人家成本低吧。甚至可能人家不用从头定制开发，而是有现成的类似程序改改就行。
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txydhr 2017-08-07 09:35:02 +08:00 via iPhone
3000 怎么了 1500 包给印度人还能留一半 哈哈
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assad OP |
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MiguelValentine 2017-08-07 09:37:02 +08:00 1
@viator42 8w。。。电商三端？。。。下次联系你 [猥皮微笑]，我要那种五彩缤纷的黑色。
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shoaly 2017-08-07 09:39:04 +08:00
手机从 800 多 8000 都有.. 这个你只能去找对应你层面的客户了
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ianisme 2017-08-07 09:39:45 +08:00
人多没办法
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RqPS6rhmP3Nyn3Tm 2017-08-07 09:42:10 +08:00 via iPhone
这就是资本主义，有人出更低的价格就有人接
要不然剥削怎么来的，程序员事实上还是无产阶级 |
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loveCoding 2017-08-07 09:43:32 +08:00
3000 愿意做就让他做吧 , 让他体验下绝望的感觉 .
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tabris17 2017-08-07 09:43:35 +08:00 3
3000 的货色和 30000 的货色，有时候也差不多
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angelface 2017-08-07 09:44:57 +08:00 1
我个人觉得， 这个事情分两面，从另一方面思考为什么别人接的更低，极大可能是人家已经做过“成绩管理系统”，正好是人家“专业”范围内的，之前的成本已经把开发成本覆盖掉了，所以他 3000 块接了可能利润就是 2500，甚至更多，就像很多做网站的，300、500 的，你是拼不过人家的，最终还得是积累自己的项目领域。
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tabris17 2017-08-07 09:45:04 +08:00 5
@viator42 这种生意别接，他心理价位就几千，而且要把它伺候得像个大爷，钱没有，需求特别多，这种人有多远滚多远吧
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leeg810312 2017-08-07 09:45:07 +08:00
一种情况是恶意或非恶意低价，项目按预期完成通常都会有问题，失败可能性很高。另外一种情况是有现成产品可以改，改的很少，边际成本低，还有的赚。如果前者比较多，我觉得不用担心。若后者较多，那就多积累，提高项目的利用率，做成半成品，少量二次开发就能实施。
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lty494685444 2017-08-07 09:45:22 +08:00 8
前一阵变形金刚 5 上映的时候看到一篇文章，讲的是现在好莱坞电影的特效部分有很大一部分都被中国的外包团队拿下了，干人家两倍的活，拿一半的工资。这些人加班不比程序员少，平均薪资 10k 左右，而且还有大批人等着涌入这个行业，薪资只会降不会涨。
毕竟天朝啥都缺，就是不缺穷人。v2 逛多了，每天看到各种“没有加班费就辞职”、“劳动仲裁”什么的，这些年薪百万的人根本不会理解，这个国度还有几亿人愿意为了一份月薪过万的工作可以不要自尊不要健康甚至不要命啊。 |
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Rice 2017-08-07 09:46:02 +08:00 via iPhone 14
当年我大学 800 元做了个渔业资源 app，你敢信。后来毕业多年后我看到项目文件夹，回想起来，觉得当时太吃亏了居然做了个 app 才 800 元，然后打开一看代码，顿时觉得，居然就这样还能赚 800 元，真是值了。
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xd314697475 2017-08-07 09:46:20 +08:00
以我的经验来看，一般这种情况，要么最终产品达不到要求甲方弃坑，要么后来加钱做完了。
当然大部分产品是不合格的，要不怎么有那么多烂程序。 |
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kklt007 2017-08-07 09:46:34 +08:00
@assad 北京的报价和八线城市的报价还是有区别的，你觉得你一个月能做完的活你要了 3 万，八线城市的程序员也觉得自己一个月能做完可能八千块钱就高高兴兴做了。
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fenixan2010 2017-08-07 09:50:56 +08:00
或许之前做过相关项目，有现成代码可以用来编辑修改
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paradoxs 2017-08-07 09:51:22 +08:00
这些钱，都会在后期坑回来的。
APP 两端+web+后端 50W 肯定是不行的， 后期维护太贵。 |
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honam 2017-08-07 09:52:27 +08:00
一分钱一分货，楼主你要看质量啊
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otakustay 2017-08-07 09:54:06 +08:00
市场规律供需决定抵制个啥，外面汽车降价卖的时候咋没见抵制的
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FionWay 2017-08-07 09:55:07 +08:00
要看项目实现的具体情况的，万能的 CMS 模板能套一堆变种网站出来，但是基本上功能性和业务能力都极差，而且扩展力也很差，上面有人说电商三端，庞大的电商不用说了京东、淘宝，渣渣电商直接用一个 CMS+购物车+简单的订单管理，就结束了。。。
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rocksolid 2017-08-07 09:55:53 +08:00
不用这么义愤填膺，需求不一样，那个 3000 的需求我看了，只要能用就行，出点 bug 什么的估计也无所谓，大学生练练手还有 3000 赚不错了
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66beta 2017-08-07 10:01:21 +08:00 3
1、具体需求不知道，光说 XXX 系统，谁大学没做过《图书管理系统》之类的？
2、经常接外包的，自己都有成熟框架、系统，需求简单的话，可能一个晚上就能搞定了，3000 不过分 3、V 站都是大佬，一天工时怎么也得要价 1W 起 [我想做个品牌形象官网+商城功能，要求是：“像苹果官网一样就好了”] |
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killerv 2017-08-07 10:04:30 +08:00
中国人不都是这样吗？宁愿买便宜的质量不好的也不愿意买做工很好的贵的产品。之前有个人找我做，跟我说同样的需求，猪八戒上 500 都有人做，跟这种人谈真是浪费时间。
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Luckyray 2017-08-07 10:05:43 +08:00
之前跟朋友合伙坐过几个月专职外包，可以大致解释下这个事情：
1、人力成本不同，北京接一个 10 万的 APP，转手就能 5 万包给济南，啥也不用干白赚 5 万。大学生、实习生更是低价劳动力，“小作坊”似的外包团队，开出来的工资大概只有两千五，投简历的还一大把，这可是在北京。 2、有现成产品，做出来了一个商城，就改改能卖给十几家，很多家的官网都是同一个 CMS 改的。 3、质量水准不同，低价劳动力写出来的代码，多数还是停留在“实现需求”这个层次，设计方面也不愁，因为大多数外包项目就是找个现成的抄设计。需求方大多数都是不懂互联网，但是又必须向这方便靠拢的，质量问题一个是不懂，另一个业务也不会做多大，所以也不会有什么不良后果。 |
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anyforever 2017-08-07 10:08:14 +08:00
这就像今年给孩子拍照，我换了一家团购里标明的项目较多的一家。结果去拍的时候，才发现那家给的相册是那种纸的，就是把相片用双面胶给粘上。开始感觉找到一家便宜的，好像占到了便宜似的，结果呢。多花 140 升级相册材质。。还不如继续在往年拍过的那家老店那照了。
反过来说软件项目这东西，里面外行看不到的东西就更多了。。对吧？各位都懂。但是发项目外包的人呢？他们只看到能以低价格完成项目，看到后面会有什么坑的。 |
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bk201 2017-08-07 10:16:09 +08:00
累死累活一个项目还没小姐姐一次赚得多，人才啊，这个项目如果不是骗人定金或者有现成代码，无法想象这个接项目人的智商。
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nomemo 2017-08-07 10:16:12 +08:00
自己 YY 一下低价的可能性
1. 大学生做，希望有项目练手，低价或者无偿都可以，累积经验 2. 专业的外包团队，做得项目多，雷同需求多，改改就能用，边际成本低 3. 有开源项目，直接可用，和 2 差不多 4. 为了抢到单子，低价吸引开工，中后期慢慢涨价 5. 抢到单子后，付了首款直接拍拍屁股走人， 白赚首款 其它的花样暂时没听过 |
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SunnyCoffee 2017-08-07 10:17:25 +08:00 1
其实低价只是个诱饵。就像是上门服务的小广告上的图片都很漂亮一样。
外包项目都是巨坑的，功能做出来就完事，很多时候都是拿一套模板改改就完，你说能有多少成本。如果你要这又要那，不好意思，这得加钱。不加价就拉到，反正前期的启动资金已经拿到。而且多数找外包做项目的都是赔了夫人又折兵，项目做得一塌糊涂而且钱没了。自己在小的外包公司做过，深有体会。 威客网上的项目 平台会抽水，好像是 20%，所以都是低价获取对方的联系方式然后线下交易。 |
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gen900 2017-08-07 10:18:14 +08:00 2
遇到太多了。我分析主要有几种情况
1 ）低估项目的小白，做过个把《手把手 xxx 》项目，以为可以搞得定，抱着学习的心态，赚多赚少都是赚，完全不懂行情和自己的责任。 2 ）术业有专攻，有的人专门做类似软件，也许人家真就 3000 块也能赚钱（恰好手里有类似的改个标题） 3 ）经验丰富的老鸟，知道客户喜欢什么。先拿下订单，然后再巧立名目层层加价，最后客户付的还是以市场价。 后两种是我们需要学习的策略。多做项目，这样手里有很多“种子”能够快速出活；要么提升自己“引导”客户的能力，让客户最终还是回归到正常的商业交换规则中来。 |
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coderluan 2017-08-07 10:19:14 +08:00
大概三种可能：
对方二次开发，工作量不大，很多小城市小作坊的软件公司就是靠这种生存的，一个主页网站 1000 块钱全包。 对方菜鸟或者学生，不会估计工作量，结果就是双输，互相坑。 对方就是坑人的，合同有陷阱，做的不能用，想能用再加钱，不加钱也不退定金。 其实和装修一样，有的 20w 能装，有的 2w 能装，只不过现实中大家根本不敢用 2w 的而已。和装修不同的是，一般人不知道开发个软件正常应该多少钱。所以我们与其抵制低价坑人的同行，不如多为这个行业做些常识性的宣传。 |
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anyele 2017-08-07 10:22:11 +08:00
一般做出来都是辣鸡
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smithtel 2017-08-07 10:27:33 +08:00
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huobazi 2017-08-07 10:33:38 +08:00
把需求变成 bug 而已
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JerryCha 2017-08-07 10:34:58 +08:00
软工毕业的盆友说这东西 5000 块他能做，他们大一的时候都做腻了
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mooncakejs 2017-08-07 10:35:25 +08:00
呵呵，程序员也想搞托拉斯了？这就是市场啊同志们，随着 it 褪去高科技的光环，外包的价格只会越来越低。
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newtype0092 2017-08-07 10:37:43 +08:00
所以品牌不就是这么来的么，把自己包装成一个漂亮品牌，别人才会为你口中他们一开始其实看不见也摸不着的“质量”掏钱啊~
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xia0pia0 2017-08-07 10:41:02 +08:00
专门做外包的，这个价格对他们来说就是一键生成，要是价钱高了再给做点二次开发。
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jeremysky 2017-08-07 10:45:26 +08:00
有些应该是有源码，自己拿着修改下糊弄那些不懂行情的买家其实也够了。
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cmlz 2017-08-07 10:46:10 +08:00
年头时候我接了个企业内部网的私活，开始说需求很简单，就是分几个频道发布一下文章图片视频就行。版面什么的随意，你觉得好看就好。
我报价一万，还价八千成交。花了三天空闲时间做了个样板出来，对方几个领导指手划脚一个改这样一个改那样，改了两星期还不满意，最后还要增加用户权限分级。怒了，直接换成 DZ，上个模板修改一下，轻松愉快完工收钱。 |
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zhongkouwei 2017-08-07 10:51:07 +08:00
嗯，话说大家都在哪里接活
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Macbooker 2017-08-07 10:51:17 +08:00
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kuke 2017-08-07 10:52:23 +08:00
应该是接活经验不足，过低估算工作量，等做上了就发现了要做的东西太多了，三万都不够
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zhengxiaowai 2017-08-07 10:55:55 +08:00
明显是小白，很多没有考虑到
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xxdd 2017-08-07 10:57:37 +08:00
题主估计是没上过淘宝···
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nyanyh 2017-08-07 10:57:53 +08:00
@assad 我校计算机系自己搞了套毕设论文盲审系统，去年找大二学生 1 个月就做出来了，只能用 IE6，进入后台，自己的密码是明文显示的，上传文件只能用*.doc ，上传期间点击页面会导致卡死，而且更神奇的是服务器也会卡，一定机率导致别人也用不了……估计是他们知道有 bug，服务器上搞了个定时 reset，5 分钟自动重启一次 apache，上传到一半遇到重启只能怪自己倒霉
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liuminghao233 2017-08-07 11:03:11 +08:00 via iPhone
一分钱一分货
按给的钱的标准来写代码 |
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JamesR 2017-08-07 11:04:18 +08:00
有现成的，工作量就是增加个学校名字，部署下就能用。
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nVic 2017-08-07 11:04:28 +08:00 via iPhone
所以要有这么多语言，这是程序员中有远见卓识的人们想出来的方法，只有语言种类众多，才能解决更多程序员就业问题。
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dingzi 2017-08-07 11:05:04 +08:00
证明程序员竞争还不够激烈
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zpf124 2017-08-07 11:10:35 +08:00 1
有句话说得好：
一分钱一分货，两毛钱两分货，三块钱三分货。 甲方老板可能不懂，但接货的人最起码懂， 所以发包的给出了那个价，接活的人就知道大概是要个级别的东西了。 3000 块钱， 做个展示门户或者微信公众号， 那直接拿自己接包攒下来的模板，网上直接找个开源的 php 模板一套，工作量能有多少？ 简单需求或者改个色改个样式处理一下， 提个复杂的高的定制化需求那就和老板说加钱，一般这种情况的再提供一个妥协方案的轮子老板也就接受了，毕竟要这个价说明人就不想多花钱。 再来，说是说外包不受地域影响，但你在一二线城市上班兼职外包，和人在四五线小城市开个打印店 /电脑店专职外包生活成本能一样么， 低了你觉得还没平时工作时薪高，都不够交一次房租的，没准还得考虑老婆孩子奶粉钱。 但人家刚毕业，在家乡和父母住一起生活没成本，你看不上的低价对人来说赚头又不少。 但其实归根结底，你们其实没啥冲突，圈外人确实大多数都以为做 it 项目很简单便宜，听到报价都说“还是做你们这行好轻轻松松就把大钱挣了”， 但稍有了解都知道 你们做的和他们做的目标就不一样， 所以低价找他们的也就不会提多少功能了。 |
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hantsy 2017-08-07 11:11:00 +08:00
我认为猪八戒上三百也可以找到人。
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nicevar 2017-08-07 11:11:21 +08:00
大家都能干的活价格肯定低，其实觉得低也没必要去争，除非你很缺钱，有时候同学或者朋友找我做项目，我就跟他们说实话，这个东西找我做需要 3w，找其他人可能 1w 就够了，而且我做的也未必比他们好多少，这样既不坑朋友也不坑自己，把时间留给其他事情更好
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simpx 2017-08-07 11:11:36 +08:00
我觉得问题在于，给 15000-30000 报酬的人，不会用论坛发帖这个形式来找人
他们可能根本不在乎 3000 做出来的质量 |
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changwei 2017-08-07 11:12:19 +08:00
淘宝两百元极速建站，见站付款，可开具正规发票。233~
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uuair 2017-08-07 11:15:19 +08:00
互联网+，全民创业，这些让大学生毕业都不去找工作，都来接活儿，肯定拉低价格啊
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SkyRing 2017-08-07 11:16:27 +08:00
价格没法统一！主要看服务质量呢！拉低价格，服务不好，也没啥卵用！个人还是比较注重服务质量咩~
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lifesimple 2017-08-07 11:17:21 +08:00
抵制啥 这都不由市场决定么 如果 3k 人家也能做出来 那是人家厉害 要是做不出来 发私活的人估计下次也会开价高点找好点的吧
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ioth 2017-08-07 11:20:07 +08:00
软件质量本身没有清楚的标准，价格不只是产品质量，还有服务。
什么时候国内外包公司都倒闭了，价格就上来了，或者下去了？ 失业的程序员，国内的 zf 不允许下岗。 |
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yangff 2017-08-07 11:20:23 +08:00 via Android
还记得外国小哥把工作包给中国人然后躺着数钱的故事吗
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zpf124 2017-08-07 11:21:36 +08:00
@viator42 其实这种情况，你也可以问问他，他想出多少， 拿个身边能见到的玩意给他举个例子， 告诉他 10w 有 10w 的做法，3w 有 3w 的做法。
比如，拿自行车举例， 你要花高价了就是定做，除了轱辘不沾地就能走这种办不到做不了，剩下的你说把是直的就做成直的，说是弯的就做成弯的，哪怕你说轱辘要给我做成方的，那只要钱加够了也给你做。 但你要是不想多花，那就只能给你做成小黄车那种了，架子都是那个，就能让你选个漆，贴个标，最多了在让你加个后座，整体架子就那样没法改，大街上别人家这种做的除了色也都和你长得一个德行。 然后他 给你出 3w，你 2w 发个外包让人拿个之前的项目改改 logo，换个配色完事。 |
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seki 2017-08-07 11:23:36 +08:00
猜测这种都是已经写好一套现成的，接下项目之后把字段之类的加加减减，前端调调文字就交工了
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bhagavad 2017-08-07 11:24:09 +08:00
我感觉看待这种事还是要淡定一些的。角色不同，看待东西的态度也不同。
前些日子也跟一朋友谈过外包。我这边的开价是一个月 12k-15k，对方就再没回复过了。从我的角度而言，我可以用更少的时间完成更高质量的产品，而且可以独立负责对方 Android 端的所有情况，而且我是可以保证框架合理及代码质量的，如果对方后期找到员工，我也会负责将东西彻底交接过去，所以我认为我完全值这些钱的。 但是从对方角度而言，对方完全可以这个价格招一个实习生了，而且还能够完全可控，或者对方有更经济的方式。 所以这个从我的角度而言，我认为我值这些钱，从对方的角度而言，人家有更好的选择。这其实还是挺合理的，没什么好值得纠结的。 |
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ytmsdy 2017-08-07 11:28:27 +08:00
不是有人总结过么，程序里面，80%的代码是为了规避各种各样诡异的输入和输出，然而这种情况出现的概率很小。
价格便宜的，直接把这些情况给无视了，就省下了 80%的代码量。 |
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yuxuan 2017-08-07 11:29:23 +08:00
活越来越不好接了 报个价人家就嫌高 扯出来猪八戒哪里的说 你看人家才这个价。。
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simo 2017-08-07 11:32:54 +08:00
是谁不知道
说几个能降低价格的因素： 1 功能模块、前端模版手里有可复用的，复制粘贴，几天搞定； 2 缺钱 3 有能接手的小弟，多少能躺赚差价 |
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antowa 2017-08-07 11:34:16 +08:00
我觉得 3k 的坑需要至少五倍价格填上吧。
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wangxiaoer 2017-08-07 11:58:13 +08:00 via Android
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8355 2017-08-07 11:59:23 +08:00
你在北上广的工资一个月 20K 30K 你觉得按工时算你的这个项目应该 20K 到 30K 但有同样技术的人在三四线城市一个月只赚 5K 他们觉得很高了. 本身是外包 /远程工作 根本就不需要在意人在哪里工作, 只要能把项目给你做完就好了嘛.
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ty89 2017-08-07 12:04:54 +08:00 1
我花半年多时间开发的系统别人想买，我报价 199¥人家都嫌贵呢
我找谁说理去 |
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firefox12 2017-08-07 12:12:35 +08:00
呵呵 最关键一点， 你无法证明你的代码比别人的好。
当然办法也是有的， 你说 我是 Google 的程序员，所以我值那么多， 我是 facebook 的 的确可以贵一些， 我是 BAT 的 嗯 也可以贵一起， 其他的？ 别人凭什么相信你做的会比 2000 块的好？ 你有品牌吗？ 你有资源背书吗？ 你凭什么卖这么高的价？ 就像 2 家饭店，都没吃过，都没名气，谁知道哪家好吃？ 其次另外一家贵很多，它的味道就好吃很多？ 见鬼了，鬼才信， 所以必须有长期的品牌和口碑，你才有资格卖高价。 |
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firefox12 2017-08-07 12:14:55 +08:00
@Luckyray 北京 10 万的直接转包 赚 5 万，说明 被交了智商税， 最后的结局就是 做的好的人也只能去拿 5 万，不会有人相信你值 10 万。 我上次 10 万块找人做的也就这个水平， 这个市场没有信誉，最后的结局就是劣币驱逐良币。
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Shura 2017-08-07 12:15:17 +08:00 via Android
1k 帮学校做了个弘扬社会主义文化的网站，但是我们学校有网站群，做个模板页面就行，但是那个老师以为很难。所以低报价也原意接，是因为难度也很低啊。比如你说的 3k 做个成绩管理系统，有可能别人已经做过了，改个名字就挣 3k，不好吗？
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13246864965 2017-08-07 12:16:15 +08:00
分享僧 9527 的动态 @网易云音乐 @云音乐小秘书 #周星驰# #百看不厌的创意视频# 多少男人在最穷困的时候压抑了自己的感情？在没能力的时候遇到想过一生的她，一句"我养你啊"需要多大的勇气？感受多大的尴尬？体会到多... http://music.163.com/event?id=1940582826&uid=442625888&userid=442625888
(@网易云音乐) |
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iugo 2017-08-07 12:22:17 +08:00
如果质量不差太多的话, 我觉得这就是市场的本质属性啊.
A 地区本地果农 10 元一斤卖苹果, 买家觉得贵, 找到了 B 地 2 元一斤的苹果, 加上运费也就 5 元一斤, 好划算. 然后 A 地区果农降价 7 元一斤也能卖出一些. B 地果农觉得自己的货好抢手, 就涨价到 5 元一斤. 买家觉得 B 地涨价了, 运输来没有现采的新鲜, 有些趋向 A 地苹果. 最后 B 地苹果 6 元一斤, 便宜实惠, A 地苹果 8 元一斤, 质优不贵. 买家们根据自己的情况各自选择, 市场良性发展. 不过就楼主说的这个问题, 我觉得完全是质量和策略问题啊. 有的 3000 做的基本就是空架子不能用; 有的是先签合同, 再说加什么什么功能需要多少多少钱, 最后也是上万才做完. |
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ihainan 2017-08-07 12:25:48 +08:00
我是不是该跟公司抗议一下，要求跟美帝的同事一样的工资待遇……
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phrack 2017-08-07 12:27:09 +08:00 via Android
大家都能做，那自然是价低的中标。
如果一个业务只有几个人能做那就完全不一样啊。 |
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