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GooMS
V2EX  ›  问与答

冬天野外的流浪猫狗如何生存呢?

  •  
  •   GooMS · 2017-11-11 16:19:08 +08:00 via Android · 9826 次点击
    这是一个创建于 2603 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    昨天去找猫,路过废弃的拆迁工地,喊了会喵喵围过来好几只猫。把诱饵猫粮都喂给了它们,我返回的时候已经吃光了。看起来饿了很久了。

    看起来要下雪了,怎么处理比较好呢?我没有条件带回来养的。
    即使我每天放点猫粮,可是会被盖住的
    第 1 条附言  ·  2017-11-13 00:04:28 +08:00
    各位,别吵起来啊。因地制宜的看这个问题,求同存异。
    所有人讲的都是客观存在的,站在不同的角度就有不同的感觉。站在我的角度的话,我能做的很少影响也很小,就是偶尔带点吃的,也不会影响到什么。

    今天也收到了两个电话帮忙找猫,感觉也能认识些朋友。

    PS: 利未记得猪肉,这点我是支持的。因为在中东猪和粪便搅和在一起,这导致非常容易携带病菌。倒是从宗教层面解决了这个问题,至于现在的就是老鼠屎坏了汤。
    110 条回复    2019-11-15 14:59:00 +08:00
    1  2  
    msg7086
        1
    msg7086  
       2017-11-11 16:23:14 +08:00   ❤️ 2
    说个鬼故事:最近这 10000 年来,下过不少雪了。
    lsylsy2
        2
    lsylsy2  
       2017-11-11 16:26:01 +08:00   ❤️ 1
    @msg7086 再给楼主讲个现实故事:每年冬天(特别是 LZ 这种会下雪的地方)流浪猫狗都会大批大批的死亡
    GooMS
        3
    GooMS  
    OP
       2017-11-11 16:26:08 +08:00 via Android
    @msg7086 这 10000 年人类老老实实打猎采集果实不行吗。
    GooMS
        4
    GooMS  
    OP
       2017-11-11 16:26:42 +08:00 via Android   ❤️ 4
    好歹也是一条小生命,又不是没有能力
    asen1987
        5
    asen1987  
       2017-11-11 16:29:21 +08:00   ❤️ 5
    我之前在我家车库门口放了个纸箱子,里面还放了食物。
    还专门拿毛笔工工整整写了字:流浪猫狗用,不要拿走。
    然而上午放的,下午去看就不见了。

    呵呵。
    won
        6
    won  
       2017-11-11 16:31:06 +08:00
    往二环里挤,有的是人类给盖别墅
    TangMonk
        7
    TangMonk  
       2017-11-11 16:31:12 +08:00 via Android
    楼主心不错
    green15
        8
    green15  
       2017-11-11 16:32:57 +08:00   ❤️ 11
    实话说,不要喂养,流浪猫狗对于当地的生态就是个灾难……
    GooMS
        9
    GooMS  
    OP
       2017-11-11 16:37:03 +08:00 via Android
    @green15 只有四五只,只有附近小区的,没那么夸张吧。
    zhangxs8964
        10
    zhangxs8964  
       2017-11-11 16:37:52 +08:00 via Android   ❤️ 2
    他们身上有毛,也能捕食,也能钻进暖和的下水道,总之比人类更容易生存
    lelsetsuna
        11
    lelsetsuna  
       2017-11-11 16:40:29 +08:00   ❤️ 3
    猫对鸟类威胁很大的
    CRight
        12
    CRight  
       2017-11-11 16:43:01 +08:00 via iPhone   ❤️ 3
    @green15 其他不可爱的生物优先级没这么高,可爱即正义
    yukimio
        13
    yukimio  
       2017-11-11 16:43:08 +08:00
    拆迁工地的喵啊,一般说是联系当地的流浪猫救助组,上海和北京是以街道划片有志愿者,好一点的片区有居委会管。附近有大学的话学校里多半有社团。联系她们告知坐标一般会有人去处理。别的城市不太了解。楼主心善真好,跟你的妹子有福了~
    reggiek
        14
    reggiek  
       2017-11-11 16:44:00 +08:00
    如果没有条件养,那就多给他们提供点食物、水什么的 能撑一天是一天
    熬过冬天就好了的
    jasontse
        15
    jasontse  
       2017-11-11 16:46:50 +08:00 via Android   ❤️ 1
    就是因为楼主这样的闲人太多它们才不会独立生存
    gamexg
        16
    gamexg  
       2017-11-11 17:29:32 +08:00
    在冬天,十只流浪猫会有六只死掉...
    http://www.sohu.com/a/198441279_638596
    imn1
        17
    imn1  
       2017-11-11 17:40:21 +08:00
    讲个 真-恐怖 的故事:
    广东没多少流浪猫,尤其是地方,大城市可能……或者……相对多点
    fizzlewell
        18
    fizzlewell  
       2017-11-11 17:43:29 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    感觉不要人为干预最好
    onlyhot
        19
    onlyhot  
       2017-11-11 17:43:53 +08:00 via iPhone
    @GooMS 你知道猫的一胎生多少个,一年几胎么
    rosu
        20
    rosu  
       2017-11-11 17:47:15 +08:00 via Android   ❤️ 2
    cabing
        21
    cabing  
       2017-11-11 17:49:53 +08:00
    在北方,真的很难见到啊-------北方冬天太冷了。
    南方应该可以熬过冬天,但是南方我感觉什么都可以上饭桌。。。
    fishingcat
        22
    fishingcat  
       2017-11-11 18:14:52 +08:00
    猫太多最后的命运是扑杀,怕不怕骚年
    oyhw92
        23
    oyhw92  
       2017-11-11 19:44:15 +08:00 via iPhone
    没有人类它们也能活得很好,甚至更好。
    GooMS
        24
    GooMS  
    OP
       2017-11-11 19:54:48 +08:00 via Android
    @green15
    @lelsetsuna
    @onlyhot
    @rosu 我觉得这个事情要因地适宜的谈,在城市里。
    并没有什么小动物,我最近几年连鸟都没见过。
    城市里唯一的食物来源就是垃圾堆人类剩余的食物。
    GooMS
        25
    GooMS  
    OP
       2017-11-11 19:55:37 +08:00 via Android
    V2ex 的新规则太丧心病狂了,提交上面这段字还被 block
    jtsai
        26
    jtsai  
       2017-11-11 20:26:22 +08:00 via Android   ❤️ 2
    天地不仁以万物为刍狗,我不已保护弱小为己任。
    onlyhot
        27
    onlyhot  
       2017-11-11 20:36:17 +08:00 via iPhone
    @GooMS 那你就带回去养。不要在流浪动物上爱心泛滥。我捡的两只猫已经养了三年多了,随我搬了 4 次家,换了一座城市
    qiaobeier
        28
    qiaobeier  
       2017-11-12 00:17:21 +08:00   ❤️ 2
    @onlyhot 正解,要养就好好养。流浪动物虽然可怜可悲,但是在客观上是人类破环环境的产物,最好是全部消灭。
    WinG
        29
    WinG  
       2017-11-12 00:23:02 +08:00
    昨晚见到只流浪母猫,略脏,脖子上有颈圈痕迹,不是很怕人,应该被人弃养的,扔垃圾的时候看见他捡垃圾吃,走去摸了几下,不反抗,就捡回家了,捡回家后,喂什么熟食都不吃,只吃生猪肉,敖敖叫了一晚上,好像老想走的样子,第二天就把它放回原来的地方了,猫是打猎高手,我想它饿不死,是人类太多情了。
    LeoSocks
        30
    LeoSocks  
       2017-11-12 01:02:36 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    @qiaobeier 说消灭太过了。
    你也说了,这是人类破坏环境的产物。
    如果人人都想弥补这种破坏力的话,还会有流浪猫吗?
    是我们的观念需要改变。
    tankb52
        31
    tankb52  
       2017-11-12 01:12:16 +08:00
    冻死的和做成火锅的。
    不过不用担心,等到春季到来,万物发情,那些小宠物的主人又会遗弃出新一批的流浪猫流浪狗来。
    msg7086
        32
    msg7086  
       2017-11-12 04:38:20 +08:00   ❤️ 1
    @GooMS 首先,那些是动物,不是植物。它们有腿。
    其次,那么多年的雪下过来,猫灭绝了吗。
    生态环境是大自然自己调控的,你有想过你救了很多猫以后影响本地生态链上的其他部分,导致其他生物受灾的可能么。

    我知道你的出发点很好,但是也不要小看猫的生存能力。
    (特别是考虑到有些地方还因为流浪猫太多而特意捕杀或者抓去绝育的。
    cuebyte
        33
    cuebyte  
       2017-11-12 05:02:07 +08:00
    楼主看好了,楼上这些就是中国人。要是到了国外你看不到这种人的。
    metrotiger
        34
    metrotiger  
       2017-11-12 06:33:40 +08:00   ❤️ 1
    野猫是动物界头号杀手,破坏生态平衡的扛把子
    mozutaba
        35
    mozutaba  
       2017-11-12 06:45:24 +08:00   ❤️ 1
    @cuebyte 是啊,完全不管流浪猫狗的死活,简直没人性。还是国外好,打电话就有人来抓,安乐死的舒舒服服的。
    bugeye
        36
    bugeye  
       2017-11-12 07:52:50 +08:00   ❤️ 4
    @metrotiger 你不懂可以不说,少胡说八道造谣。你研究过生态学吗?
    你知道因为行道树种类单一,造成蓝喜鹊泛滥挤占其它鸟类生存空间是目前城市鸟类单一的主因吗?
    什么也不懂,在网上听到点不知道什么水平谣言就以讹传讹,添油加醋。你不想帮助流浪动物,这没错。但黑人,犹太人、中国人(黄祸)当年也是这样被你们先用舆论压倒,再残酷迫害的。

    还动物界头号杀手?就野猫这种野狗、猛禽的点心?你知道为什么美国人一般不放猫出门?因为猫出门就是真正的“野生”动物的点心。

    回楼主,猫一般在野外会找温暖的地方,你实在闲可以做个能挡雪的窝(网上有很多可以参考)。流浪猫极限是可以生活在零下 30 度。但未成年的猫就会被自然淘汰。
    bugeye
        37
    bugeye  
       2017-11-12 08:01:30 +08:00   ❤️ 3
    顺便再说一句,这些家猫的后代因为人类对毛色的偏见,有太多白猫,橙猫,纯色猫。这些猫在野外生存是非常困难的,因为没有保护色和花纹,认为这些猫会造成生态灾难的人,脑子估计不好使。
    cuebyte
        38
    cuebyte  
       2017-11-12 09:00:05 +08:00
    @mozutaba 哪个国家打电话就有人来抓?来的什么人?说这些语焉不详的话,您很有可能是 fake news 的受害者。
    yukimio
        39
    yukimio  
       2017-11-12 09:03:48 +08:00
    男孩子多的论坛和女孩子多的论坛真的不一样啊。这放在豆瓣,分分钟当地的妹子们就在探讨解决办法了……
    cuebyte
        40
    cuebyte  
       2017-11-12 09:04:54 +08:00
    @jasontse
    @lelsetsuna
    @fizzlewell
    @zhangxs8964
    @qiaobeier
    @msg7086 说那么多猫破坏平衡死了好的,你们拿得出 reference 么?
    cuebyte
        41
    cuebyte  
       2017-11-12 09:08:53 +08:00
    @yukimio 通常来说国内大家的解决办法就是大家出钱治病疫苗找领养,在整体公民对流浪动物保护意识较强的地方会集中捕捉、绝育 /找领养、然后集中放归。
    cuebyte
        42
    cuebyte  
       2017-11-12 09:15:06 +08:00
    最后回答一下楼主问题,流浪狗在国内是活不过几天的,就算狗贩子不捉,也会因为治安原因被处理掉。

    猫的话继续吃垃圾,找避风温暖的地方待着,会比较集中在暖气管和汽车引擎附近,当然会有更多的猫冻死或死在汽车里。在过去在某些地区会被无良分子用来充当烧烤摊羊肉。
    yukimio
        43
    yukimio  
       2017-11-12 09:16:14 +08:00
    @cuebyte 嗯。国内一些地方,我知道的是上海和北京有专门的资金和人员处理。官方粗暴一点,民间温和一点,都是途径,并不是没有办法解决的事情。具体到个人,就是有缘遇见愿意出手就出手帮助一把,不愿意路过当没看到,别伤害它们顺其自然听天由命,都可以理解也理所当然。不太明白的是为什么这么多人泼冷水。
    cuebyte
        44
    cuebyte  
       2017-11-12 09:29:05 +08:00
    @yukimio 在被弃养宠物问题上,就是有很多事情无法解决。所有的事情都需要钱,很多很多钱。领养找不到,宠物不适合放归或没有放归地,都是非常显著以及棘手的问题。更别说治病、打疫苗、绝育的钱。当救助方钱花光了,剩下的就只能安乐死。

    然而就算做到这一步了,安乐死也被很多不清楚事实的人指责残忍。更被众多大陆网民作为谈资,啧啧称快。
    meszyouh
        45
    meszyouh  
       2017-11-12 10:05:26 +08:00
    顺其自然。有这功夫不如像那些小主人宣传宣传
    msg7086
        46
    msg7086  
       2017-11-12 11:00:43 +08:00
    @cuebyte 自己不发 reference 还好意思问别人要 reference ?
    另外你说的国外可能不包括美国吧,FYI 我就住在美国。
    seasstyle
        47
    seasstyle  
       2017-11-12 11:01:07 +08:00 via iPhone   ❤️ 2
    好了!大家别吵了!
    这个世界
    最应该
    消失的是
    我们人类
    地球生态圈
    出了那么多次杀毒程序( hiv、各种流感、黑死病、鼠疫)
    都没把我们杀死

    那天我们全部蒸发了

    这个世界会更美丽
    hO0O0
        48
    hO0O0  
       2017-11-12 12:04:31 +08:00   ❤️ 6
    黄左太多。动保、lgbt、is、女权,4 大毒瘤。

    1. 野猫伤人义务喂养要负法律责任
    2. 野猫野狗不是宠物,宠物是对于猫狗个体来说的,不是群体。

    我去过动保中心当过义工,救助的那些动物完全没有任何意义,该政府出面集中处理。每天就吃,吃的时候抢食,受伤后被拉去治疗。吃完集体拉屎(几百只狗同时撅屁股拉屎)

    请问有任何意义吗这种“保护”?按楼上各位的思路,动保中心就是各位的“爱心集中营”吧?充满了爱。

    开头提到的 4 个组织,都是利用左左们脑子里的坑来赚钱的。只针对 2 个群体来说。

    1. 动保
    高速拦车,随便拿狗狗身份证去认领“自己的”狗,找下家领养(狗狗好可怜,大家快来领(接)养(盘)吧,很听话,不咬人)。让你交押金。狗场 500 块一只肉狗,被他们 100 块抢走,200 块交给接盘侠来接盘。钱赚了,爱心散播了,赚了钱 又站了正义,完美啊。

    2. lgbt
    整天喊着平权,在奥巴黑时期还有 lgbt 提案,建议把变性手术费用纳入基础医保体系,因为:“每个人都有选择做男做女的权力啊”。我们要博爱啊。

    这些打着“博爱”的团体,领头的都是奔着钱去的,用博爱的绳子勾住一些人脑子里的坑,拖着博爱之车奔向钱去。

    说回来,楼主救猫狗,救吧,没啥问题,只要不去上升到动保那一层被利用,怎么都行。不过如果出了事,事主找到楼主还希望楼主能负起责。毕竟我们要更多关心自己,在满足这一点的前提下有一点额外的怜悯之心,也没大错。
    Phariel
        49
    Phariel  
       2017-11-12 12:07:55 +08:00 via Android
    这是大自然的自然循环 楼主过于操心了
    panda1001
        50
    panda1001  
       2017-11-12 12:08:56 +08:00 via Android
    @seasstyle 看书上说过人类是地球的癌细胞
    redtea
        51
    redtea  
       2017-11-12 12:18:24 +08:00
    适者生存,尼安德特人无法适应就灭绝了,智人适应下来了,因此作为智人后裔的我们才能在这里讨论。
    wsy2220
        52
    wsy2220  
       2017-11-12 12:48:20 +08:00 via Android
    以猫狗的繁殖能力,都活下来的话几年时间久占据全球了
    stabc
        53
    stabc  
       2017-11-12 14:13:13 +08:00
    @hO0O0
    不谈观点,单说事实。高速拦车那些狗,你看过图片么?是肉狗么?一只能买到 500 么?“ 100 块抢走,200 块交给接盘侠”出处在哪里?
    expy
        54
    expy  
       2017-11-12 15:35:38 +08:00
    流浪猫狗不是野生动物啊,能解决掉最好。
    expy
        55
    expy  
       2017-11-12 15:46:56 +08:00
    SLink
        56
    SLink  
       2017-11-12 16:18:24 +08:00   ❤️ 2
    如果你富有爱心就抱一两只看顺眼的回家养着,让它别流浪了。如果你不想养,养不了,那也别去定期喂养它们。你的定期定点的投喂,会造成附近的猫咪都来你这吃东西,它们聚集在一起,交配机会就多了,就又会繁衍出更多的猫咪,进一步流浪的队伍扩大了,你的一时的爱心泛滥,它们可能会一生流浪着。你看不下去就找些纸箱旧衣服,做几个窝放在那儿附近安全的地方。时不时去看看,带点零食包之类的东西,别定期去喂养了。
    mozutaba
        57
    mozutaba  
       2017-11-12 18:03:54 +08:00 via Android
    @bugeye 猫活不下来?百度澳大利亚的猫和狐狸,看看啥叫大批量的物种灭绝。
    mozutaba
        58
    mozutaba  
       2017-11-12 18:21:04 +08:00 via Android
    @hO0O0 同意,喂养流浪动物要承担其造成的后果,因为是喂养人保证了它的存活。我国法律好像是这么规定的。
    还有楼上那几个天天拿国外对比的,是天天看些暖心微博给闹的吧。国外是哪国说清楚嘛。这里只说宠物狗,上街随处拉屎罚款,乱叫罚款,不牵狗链罚款+打死,咬人罚款+打死。所有不挂狗牌的都是流浪狗,主人带着都算,当场抢走。
    能成为宠物狗的都是特温顺的,其他的弄死了。
    cuebyte
        59
    cuebyte  
       2017-11-12 19:12:52 +08:00
    @msg7086 美国有人吃狗肉么?有人在网络上伸张吃狗肉的权益么?你找一个我看看?

    我说的哪个观点需要给 reference ?
    cuebyte
        60
    cuebyte  
       2017-11-12 19:14:12 +08:00
    @hO0O0 白左完了还黄左,你不是右,你这是蠢+坏+racist
    cuebyte
        61
    cuebyte  
       2017-11-12 19:15:50 +08:00
    @mozutaba 你后面说的是你脑子里的解决方案还是国内现状?能不能说清楚来?
    chunqiuyiyu
        62
    chunqiuyiyu  
       2017-11-12 19:16:58 +08:00 via iPhone
    楼主心不错,然而并没有用。同情心泛滥有时候害人害己。
    cuebyte
        63
    cuebyte  
       2017-11-12 19:37:27 +08:00   ❤️ 2
    @hO0O0 关于集中安置流浪狗的地方,你觉得不妥,那么你有什么方案呢?如果你想说的是安乐死,你又凭什么指责“集中营”?既然你不左,又为何来嘲讽它们没有“狗权”?你有人权么?自己连当代公民基本权益都没有的蠢右,就别拿西方人权那一套来嘲讽了,很可笑,又不配。

    不管是流浪狗集中安置处还是拦车,都是在当下法治法理不健全情况下的解决方案。一车宠物狗,他们不拦警察会拦?你找个新闻我看看。流浪狗没人安置,不是进了你们 dog eater 的肚子,就是几棍子打死。但在健全的发达国家里,还真不用为流浪狗的性命操心了,就算找不到主人领养人,死前也不会受虐、被吃。

    管流浪狗的爱心人士多,也不及丢狗弃狗的傻逼多。社会机制不完备,就只能自己创造条件保护它们的生命。当然这里面的确有很多问题,但没有资金没有健全社会环境支持,为了保全它们的性命,这是最大程度上的妥协了。

    最后你说进去过,看里面呜呜泱泱一片毫无意义。这就是人与人的不同。你要是去非洲贫困地区,你也许会觉得他们那样活着不如死了好,而道德健全的人会给他们帮助。
    cuebyte
        64
    cuebyte  
       2017-11-12 19:44:44 +08:00
    @hO0O0 最后想说,当你在喷白左黄左的时候,其实他们很多人并不是左,那些只是西方价值观里最基本的道德观。估计随便一个发达国家的资深右派站在你面前都能变成白左了。
    stabc
        65
    stabc  
       2017-11-12 20:01:04 +08:00
    @mozutaba 喷归喷,咱能别随意编造法律好么?
    jtsai
        66
    jtsai  
       2017-11-12 20:49:16 +08:00   ❤️ 3
    @cuebyte
    @stabc

    穆斯林认为,吃猪肉就是最不道德的行为。道德是用来要求自己,不是用来要求别人的。我每天吃那么鸡鸭鹅肉鱼虾蟹,吃只猫,吃只狗怎么样了???

    不要老是活在自己构造的乌托邦世界行么? 什么帮助弱势群体,社会大同 ,诛心术也。
    t6attack
        67
    t6attack  
       2017-11-12 21:21:44 +08:00 via Android
    坐标:帝都昌平人口密集的城中村
    看过流浪狗成群结队的前进,看过两个狗群为了争夺垃圾堆打群架,看过两只流浪狗欢乐的 xxoo,看过一只落单的喵被流浪狗围住困在一个高点。看过刚出生的小猫小狗。。
    印象最深的是盛夏的一个凌晨出门,刚到一个小路口,有几只流浪狗大叫着扑过来。把我吓得加速猛蹬,结果更过狗加入,大概有十几条狗大叫着追着自行车跑。最快速度骑远了以后,发现狗群不再追了,应该是出了他们的领地。心跳了好一阵,幸亏骑着自行车,否则后果不堪设想。虽然白天也有流浪狗活动,但这种事,白天人多时从没遇到过。

    我想说的是,猫狗作为地球上的高级哺乳动物,有自己的社会形态,自己的生存方式,有自己的领地和食物来源。一般垃圾堆是流浪狗的地盘,垃圾桶是流浪猫的地盘。甚至时机成熟时,会集合起来反噬人类的活动空间。伴随着气候变化、垃圾堆的迁移、城中村的拆迁,种群也会自然的迁移、减少、或是消失。
    流浪猫狗,人家有自己的族群、自己的领地、自己的头领、自己的性伴侣。。你非要人工干预,打乱它们的生存节奏。甚至把它抓回家。。
    LeoSocks
        68
    LeoSocks  
       2017-11-12 21:22:01 +08:00 via iPhone
    @jtsai 穆斯林认为,猪是懒惰,肮脏的,会污染自己,而不是因为道不道德。
    t6attack
        69
    t6attack  
       2017-11-12 21:24:11 +08:00 via Android   ❤️ 1
    jtsai
        70
    jtsai  
       2017-11-12 21:36:21 +08:00 via Android
    @LeoSocks 有辱神圣,大禁忌。作为教徒,不遵守教规不是道德败坏搞叛变??? 被视为异类???
    cuebyte
        71
    cuebyte  
       2017-11-12 22:17:54 +08:00
    @t6attack 我说了是发达国家,我谢谢你。
    @jtsai 又来了,道德就是一个准绳,你不承认是你的事,我喷是我自由。我又没来你家敲门给你传教,有异议可以反驳,看着不舒服你走就是了。
    @t6attack 你以为它们自由,实际上不是。人类活动极大的改变了世界,在国内这种钢筋水泥的城市里生存的动物,食物来源基本上是厨余垃圾,对身体都有极大损害。而且猫狗在城市里根本不是“野生”,它们是流浪动物,都是父辈或祖辈都是被遗弃的伴侣动物。再加上品种狗都是人工育种,本身会伴有许多疾病,在卫生条件差的环境更容易生病死亡。何况狗贩子或讨厌流浪狗的人一大堆,在人类社会中没有监护人,随时有性命之虞。

    你说爱心人士在干预,但我认为这至少是正面的。殊不知它们的一生中,其实都直接或间接地受到了其他有害的干预。血统、配种、疾病、不健康的食物、毒杀、打死、被吃……
    cuebyte
        72
    cuebyte  
       2017-11-12 22:21:47 +08:00
    @jtsai 对伊斯兰一知半解就不要乱说了……作为一个对他们只有一知半解的人,我都替你拙计
    ihciah
        73
    ihciah  
       2017-11-13 00:19:56 +08:00 via iPhone
    能定期喂养并不觉得有什么不妥的啊。有人非要说会让更多猫饿死,那么是不是给贫困地区或者贫困人群捐赠也是错的?是不是他们就应该在人造的"自然"下优胜劣汰?
    很多人认为猫狗和人等级不同,也很多人观念相反,我不站队,我喜欢小动物还是依旧吃荤。
    我觉得这种看得见的举手之劳我认为没啥不妥。
    wtdd
        74
    wtdd  
       2017-11-13 00:33:07 +08:00
    会逐渐野化,能幸存下来就逐渐变成野猫和狼
    WildCat
        75
    WildCat  
       2017-11-13 04:26:51 +08:00 via iPhone
    @cuebyte 想多了,外国都一样
    jtsai
        76
    jtsai  
       2017-11-13 05:42:02 +08:00 via Android
    @cuebyte 穆斯林不是规定不允许吃猪肉,我错在哪。请把你的一只半解列出来。谢谢。
    jtsai
        77
    jtsai  
       2017-11-13 06:00:11 +08:00 via Android   ❤️ 2
    @ihciah
    平等和公平是冲突的,上帝造人,死而不平等。

    政府帮助穷人的本质是抢劫富人的钱。比如房价本来能卖 500W,现在规定只能卖 100W,本质就是抢劫了富人 400w,一个这样抢劫,没有公平的市场是没有活力了,长期以往就是衰退。

    欧洲是典型的例子,白左的天下,高税收,抢劫富人,救济穷人,搞得那些人每天工作三五个小时,不工作也领钱,如此不公平,现在这个失业率,每天脑。

    圣母不懂历史 不懂经济 不懂政治 只靠教科书那点神爱世人的普世观是愚不可及。

    回到帮助穷人,没有错。但是认为穷就应该被帮助,大错,认为没帮助穷人就是道德败坏,蠢猪。

    我真想私信回复你。

    跟 @cuebyte 讨论完全浪费我的时间。
    Trim21
        78
    Trim21  
       2017-11-13 06:25:12 +08:00 via iPhone
    @jtsai 谁也没挡着失业的人找工作不是,要是放国内,那就是谁也没不让穷人努力啊。
    cuebyte
        79
    cuebyte  
       2017-11-13 06:49:11 +08:00
    @WildCat 举例?
    @jtsai 你说的话每一句都是屁,我真是后悔回复你了。首先欧洲政治不是白左天下,请你先去维基百科一下当代欧洲政治光谱里,左右派的议题是什么。至于你说的抢劫,我猜测你想说的是市场监管,所有国家都有市场监管机制(扶额),我都不知道你这猪脑子在喷什么。每天工作三五小时?你告诉我是哪个国家啊,具体的我自己查行不行?

    公平平等是西方社会两大基石,为的是增加阶层流通性以及保证社会稳定。失业率一上去社会就会越来越不稳定。所以健全的教育、就业、福利体系是西方国家完全不可缺少部分,到你嘴里,就成了圣母?就你这知识还说别人不懂政经史……
    jtsai
        80
    jtsai  
       2017-11-13 07:04:37 +08:00 via Android
    @cuebyte 一个人天生残疾,出生平穷。一个人出生万亿。你当然可以抢劫万亿的钱分给瘸腿的。让他们平等。。

    但是要平等就是不公平。

    但是要平等就是不公平。

    但是要平等就是不公平。

    什么公平平等两大基石,毫无大脑。
    小学生水平。蠢猪。
    jtsai
        81
    jtsai  
       2017-11-13 07:06:55 +08:00 via Android
    @cuebyte
    一个人天生只能种田,另一个人天才一世。你当然可以强迫天才一世只能种田,不然不平等。

    但是要平等就是不公平。

    但是要平等就是不公平。

    但是要平等就是不公平。

    什么公平平等两大基石,毫无大脑。
    小学生水平。蠢猪。
    cuebyte
        82
    cuebyte  
       2017-11-13 07:29:10 +08:00
    @jtsai 你前两句话都是在喊口号,毫无逻辑可言。你第一句话举的例子和你之前的 500W 例子都让人摸不着头脑并且为你感到尴尬,就像还不会写议论文的小学生,说的话都没有任何支撑。

    第二句话你当然是从其他地方听来的,也的确可以作为一个讨论的话题。但就你这脑子……
    jtsai
        83
    jtsai  
       2017-11-13 07:30:56 +08:00 via Android
    @cuebyte 好的 你是对的。我认输。结帖,没有意义的讨论。
    houbaron
        84
    houbaron  
       2017-11-13 08:29:33 +08:00 via Android
    人家活了几百万年了
    gimp
        85
    gimp  
       2017-11-13 08:39:49 +08:00
    这个帖子的回复

    跑题跑的没边了...
    houbaron
        86
    houbaron  
       2017-11-13 08:49:17 +08:00 via Android   ❤️ 2
    @cuebyte #59 吃狗肉怎么了?他们不伸张是因为没人多管别人的闲事,这就是你们 diss 国内人情社会时最喜欢的论点。
    合理合法的话,我吃人肉又怎样?当然吃人肉不合理不合法。
    先有绿色人类禁止我吃猪肉,又来狗斯林禁止我吃狗肉。
    我目前还真没吃过狗肉,但有人想管住我的嘴可就不行了。
    你们最喜欢的「不同意你的观点但是誓死捍卫」呢?涉及到你教圣遗物就变卦了?
    SourceMan
        87
    SourceMan  
       2017-11-13 09:18:59 +08:00
    我去,回来看一看,吵到能不能吃狗肉了,真是服了你们,吵赢了又有什么意义,你还是说服不了对方,挣个嘴瘾。
    lxsunbin
        88
    lxsunbin  
       2017-11-13 09:39:07 +08:00
    http://bbs.movshow.com/thread-353155-1-1.html

    我是按照这个帖子做的猫窝
    hO0O0
        89
    hO0O0  
       2017-11-13 09:42:00 +08:00
    @mozutaba 是的,之前不是报道了。有位国外来的动保爱心男来国内救助小动物嘛,筹了一笔钱人就不在了,也没记者去追踪后续,挺可惜的。这人现在应该过的挺潇洒的了。

    好多人都说国外福动物保护怎么怎么好,国外都是政府集中收集,有一个宽容期,如果宽容期内没有人来收养,会集中抽氧机械性窒息处死动物。这种方式确实挺好的,而且这种事,只能政府在背后作坏人。只是 peta 善待动物组织这些动保宣传的往往是,国外政府如何如何保护小动物,选择性失明了政府最后在背面做坏事的情况。

    还有太多动保的例子,野生动物保护区,不允许狩猎,每个大象派 2 名持枪工作人员保护,大象和人们和谐相处。事实呢,就是个有钱人的靶场,交钱给他们,他们会让你在指定区域内用猎枪打猎。不然你想想,谁没事派 2 名保镖去保护大象?钱是你出的?

    这种动保团体基本都是利益团体,奔着圈地收费的目的组织的。
    rswl
        90
    rswl  
       2017-11-13 10:12:38 +08:00
    之前看到 PETA 这个毁三观的组织
    zhouxuchen
        91
    zhouxuchen  
       2017-11-13 10:40:39 +08:00
    有人在 cosplay 丞相舌战群儒呢,散了吧散了吧
    lafirel
        92
    lafirel  
       2017-11-13 10:49:34 +08:00
    生老病死物竞天择呗,有啥好问的?引来那么多动保婊跟这上蹿下跳的污染 v2
    sinxccc
        93
    sinxccc  
       2017-11-13 11:01:25 +08:00
    @cuebyte 不是太小地方的地名 + animal control 都能搜出至少一个当地官方的和一堆私人的动物控制机构。官方的动物救助机构一般鼓励收养,但收养不了的安乐死也不是新闻。
    doublleft
        94
    doublleft  
       2017-11-13 11:23:01 +08:00
    能活下来的多是具备生存能力
    cuebyte
        95
    cuebyte  
       2017-11-13 17:26:40 +08:00 via Android
    @sinxccc 据我所知,很多“机构”都是入不敷出的,说的好听点是机构,事实上就是小院。
    cuebyte
        96
    cuebyte  
       2017-11-13 17:42:43 +08:00 via Android
    @houbaron 吃狗肉马肉问题是一个古典道德问题,在物资匮乏道德沦丧的地区自然情况不容乐观。我没禁你吃狗肉,穆斯林也没禁你吃猪肉,只有在执行伊斯兰教法的伊朗和沙特会以法律禁止,其他穆斯林国家和地区,都没人能拦你。你能吃,我也能 diss 你,有什么不妥么?

    你说人肉不能吃仅仅是因为法律禁止?对于你这种无知无道德无底线,没自己脑子被官老爷规章制度牵着走的狗奴才,怼你都是浪费我时间。

    @hO0O0 然而 peta 也因为对动物安乐死被不明真相人士弄过不少。政府不是一个模糊概念,不是全世界政府都一样。peta 弄过的那些,你确定它们行为都正当?
    @rswl
    cuebyte
        97
    cuebyte  
       2017-11-13 17:48:00 +08:00 via Android
    @zhouxuchen 不是我舌战群儒,真的是你们战五渣。善待动物这个议题左派右派吵了几十年才吵出当今的各种动保法,而你们完全说不到点子上,用一点原始粗糙从知乎微博学来的话反驳…自然不值一哂
    mozutaba
        98
    mozutaba  
       2017-11-13 18:06:41 +08:00 via Android
    mozutaba
        99
    mozutaba  
       2017-11-13 18:21:40 +08:00 via Android
    @hO0O0 那个说宽容期也是美化了吧。等待收养前需要观察一段时间确认是不会咬人的狗,然后才能让别人收养。这段时间狗如果有攻击性就直接销毁了,就没有什么领养不领养的。

    欧洲好多地方到处能看到松鼠,这么可爱的动物政府雇人杀,几十万几十万的杀。另一方面要宣传自然环境,到处是松鼠,人与自然。遇到过一个卖狐狸皮的人,他说只有带证的能杀狐狸,其他人杀就犯法了。吃松鼠要拔掉尾巴再烤。然后嘛,我反正瞧不起这群动保的人。
    Artists
        100
    Artists  
       2017-11-13 18:31:20 +08:00
    不应该是自然选择吗?强者生存,弱智淘汰才能进化吗?
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