这是一个创建于 2460 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
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Livid MOD  4
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ScotGu 2018-04-02 15:04:28 +08:00 3
昨天不是有个“毕业证”事件么。
站长公布了 5 个邮箱和手机号，被抓住把柄了。 其实要是隐藏 2 位信息也还说得过去。 毕竟手机号这东西，可能注销再启用，到时候新主人反而说不清， 就像前几天有人说办了手机号收到京东金融的狂轰滥炸一样。 但是作恶的人，终究要被惩罚呀。 |
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cigarzh 2018-04-02 15:14:24 +08:00 via iPhone
V2EX 未经用户允许竟然 ban 掉用户账号禁止其登陆(🌚
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huaxianyan 2018-04-02 15:16:15 +08:00 4
用户竟然未经 V2EX 允许公布垃圾信息和广告？
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mimzy 2018-04-02 15:22:51 +08:00 2
@Livid #1 V 站每隔一段时间就会出现类似争执，有时候还是尽量避免比较好，有些前前后后被降权被 ban 的人又开始抱团声讨你了…
我觉得公布手机号有点欠考虑，除了手机号下一任机主可能有影响以外，好多人应该是比较担心自己的信息哪天也暴露出去。这个就跟数据存到云上贵州一样，有人认为我不做亏心事为什么害怕，有人就觉得不行我不放心自己的隐私。所处位置不同，立场就不同，互相理解吧。 |
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lfk0000 2018-04-02 15:30:48 +08:00
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crab 2018-04-02 15:38:17 +08:00 4
公布骗子 QQ 手机号码还要骗子允许？
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EchoChan 2018-04-02 15:42:20 +08:00
这是个有争议的话题。
站长自己违背 TOS，但他这个行为我是支持的。 人家违法违规成本那么低，你还能怎样？ |
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anheiyouxia 2018-04-02 15:59:53 +08:00 via Android 4
@Livid 不知道你看不看得到，说实话吧，你这种方式还是欠妥的
第一就是你也知道对方黑产的，可能手头上手机号就一堆，大不了换一个又出来了，你又能处理多少呢？ 第二就是我觉得你这次公布出来应该是想出口气，但是还是觉得处理方式欠妥并且可能对他们毫无用处，换个号码又来了，可能还会变本加厉地来。 第三就是像现在这样，落人口舌，毕竟确实你说过不会公布这类信息的，虽然你后来说认为这类黑产没有隐私权，但确实跟你之前的 tos 冲突，而后来你的回复变成了，跟 tos 冲突后以你个人意愿为准，这又是一个落人口舌的行为。 第四就是以前自己也开过论坛，确实很多垃圾信息，所以后来我的解决方法是招管理员，我不在的时候有人处理。 |
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bulldozer 2018-04-02 16:23:26 +08:00 10
即使航空公司这种非常非常重要的部门，拉黑一个乘客能做的到极致，也不过是在航空部门内部共享一下信息，然后各个航空公司可以一段时间不给某人售票， 如果那人违法，也不过是报警由执法部门进一步处理。
但还没有那个航空公司说因为一个乘客在飞机上不听机组人员安排，就可以把他的护照、手机等信息公开----你都扰乱航空秩序了，还有什么隐私可言？ 关于此事的处理，根本不是不妥的问题，而是一个原则性的问题---这事情还需要一再的辩论，甚至还有人捧臭脚，也算是一个比较奇葩的社会的奇葩的一景。 BBS 大了会分裂，说实话见得多了，总有些意见不同然后吵闹乃至分裂，不好指责某一方，但站方这个举动和那些情况完全不同，而是 1. 某种程度上违法，2. 证明站方具备伤害用户的能力而且并无自我约束能力。 |
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bulldozer 2018-04-02 16:25:49 +08:00
我在本站没有手机注册，邮箱也是一个专门用来注册 BBS 的账号，这个事件说明无论哪个站点，只要是中国人的，除非万不得已，能不提供完整信息，绝不要提供。
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joyqi 2018-04-02 16:29:00 +08:00
话说我们处理过的这种邮箱和手机号有十多万个了
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marenight 2018-04-02 16:35:11 +08:00 via iPhone
所以 TOS 这个东西就跟 xx 法一样，你以为是双方的合同或者承诺，遇到事情才发现是狗屎，对方总能找到一万个理由说自己不遵守是有道理的。
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MrSoda 2018-04-02 16:59:40 +08:00
国内网站没有一个干净的，违反 TOS 还有什么好说的
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SuperMild 2018-04-02 17:03:49 +08:00
TOS 仅适用于正常用户正常使用的情况，不适用于极端的特殊情况。
“假毕业证书垃圾信息刷屏” 明显不是“用户”，并且是捣乱行为。 也就是说，在站长的角度，这是别人来家里捣乱，欺负上门了。 比如一家餐厅打开门做生意，一般来说就算顾客提出稍稍过分的要求，或者顾客态度不好，只要这是普通的正常顾客，餐厅都会以和为贵不计较，秉承良好服务的 TOS。 但如果来了一帮人，一看就不是正常顾客，以前也没有来光顾过，来到就捣乱，这还要跟他们讲 TOS 啊？ |
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mydns 2018-04-02 17:05:53 +08:00
如果账号被盗了 发这些垃圾信息 那账号真实所有人的信息不是被公布了？
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Shura 2018-04-02 17:19:28 +08:00
法院公布老赖信息的时候没见你们去法院闹啊？
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czc2004211 2018-04-02 17:27:09 +08:00 via Android 3
@Shura 法院公布老赖是按照程序走的。从立案开庭审判到执行。判决书内容可查，是非曲直一清二楚。
Livid 这件事干的不厚道是直接跳过全部开始执行，你无法保证发广告的只是被撞库的受害者，反而还要被泄露手机号二次加害 |
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jamfer 2018-04-02 17:56:53 +08:00
站长真的是多此一举了，就算你说是想「提醒那些人注意自己的手机号被盗了」或者说「垃圾的隐私在我眼里不算隐私」，但这样做对你自己来说根本没有任何好处啊，反而招来很多负面影响，还违背了自己定的 TOS，何必呢？
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maedaema 2018-04-02 18:09:26 +08:00
@bulldozer 说到航空公司我想起了一件事，几年前我发现我用了多年的手机号不知道为何会被某航空公司的某位用户绑定上了，发现这事还是因为航空公司自动发给那位用户的生日祝福，然后尝试找回密码发现需要提供那位用户的证件号，最后也就没有处理这事了，现在看来还是有必要处理的。
现在某航空公司的找回密码支持直接通过手机验证码重设密码了，但是问题来了，重置密码这种看起来像盗号的行为的法律风险要如何规避？号码确实是我一直在用的。 |
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bulldozer 2018-04-02 18:30:43 +08:00 via iPhone
@maedaema 随着国家级别的大数据和信用体系的建立，这种和本人身份紧密联系的东西碰到应该及时处理，如果不能自主处理，直接联系客服，乃至投诉，并且留下证据。
保不准哪天就失信了，或者和某种违法行为关联起来。现在的信用体系看起来又是一个简单粗暴的工程… |
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blufaux 2018-04-02 18:59:05 +08:00 via iPhone 1
太可怕了，就算是犯人，也应该有人权隐私的，你一个人就可以决定，他是不是"犯人"，你一个人就可以决定是否公布他隐私，
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miaomiao888 2018-04-02 20:26:49 +08:00
通常游戏官方公布的开挂封禁名单也会用*隐去用户名中一部分！
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feverzsj 2018-04-02 21:44:01 +08:00 1
看来 v2 上已经骗子横行了，还在强词夺理
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heyufei1996 2018-04-02 22:53:09 +08:00
不觉得冷么！
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imhx233 2018-04-03 00:39:07 +08:00
说实话，死刑犯还蒙着脸呢，哪怕多么罪大恶极。hhhh 你可以知道一个死刑犯的电话号码么
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Dotpy 2018-04-03 01:13:37 +08:00 1
中国的普法教育真是"成功"
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ihciah 2018-04-03 01:31:34 +08:00 via iPhone 12
中国人向来希望有明君出现，而事实是明君不常有。我觉得现代司法所说的程序正义并非繁文缛节，虽然可能并不满足一些人"这种人就该枪毙"的念想，但至少能让人有规则可依，让规则成为规则。
个人观点，自己违反 TOS 这种行为是无助于社区有序运行的。我 2012 年注册的账号，也在这里见证了某著名软件的诞生，如今这么多没有规则意识缺乏常识的人出现在这个本该向往自由向往契约精神的地方让我觉得有点凉凉。 |
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OscarUsingChen 2018-04-03 02:10:58 +08:00
感觉这里有两派，一个 ends justify the means。只要结果是好的（ spammer 收到了惩罚），总是有理由来正当化手段。
另外一派是 Fruit of the poisonous tree，如果手段不正确，那无论达到了什么样的结果，那结果都是不应当的。 |
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kran 2018-04-03 02:41:35 +08:00 via iPhone
好像都忘记了“受害者”是站长这件事吗？
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flyz 2018-04-03 07:27:57 +08:00 via Android 1
我觉得公布没有任何问题，建议手机号中间四位用*代替，其次邮箱中间几位也用*代替，毕竟法律大于 tos，希望能保护用户隐私。
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ztshia 2018-04-03 07:44:10 +08:00 via iPhone 11
坚决支持、完全拥护 V 站中央对「 331 」事件的严肃处理决定，更加自觉地在思想上行动上团结在以站长为核心的 V 站中央周围。
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int64ago 2018-04-03 07:54:37 +08:00 via Android
这么看，那墙的存在也是必要的
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locktionc 2018-04-03 08:13:44 +08:00 via iPhone 2
对坏人太好，对好人太坏。楼上一大波人深刻诠释了这一句话。
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frozenthrone 2018-04-03 08:14:19 +08:00 via iPhone 1
@youdu #28 手机号不是隐私？那我把你手机号贴到厕所同性交友去
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1seven 2018-04-03 08:32:31 +08:00 via iPhone
看了这两天的争论，我从买房到现在每天接到各种电话装修之类的，我作为一个普通人，个人信息被这样卖了，我知道是谁，但是我能怎么办，这个时候你们的隐私法保护了我吗？
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KgM4gLtF0shViDH3 2018-04-03 09:01:40 +08:00 1
@imhx233 #32 你是我见过最圣母的。。
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x86 2018-04-03 09:03:23 +08:00 2
sony，这种人是不配有隐私的，曝光的越过越好
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scriptB0y 2018-04-03 09:28:26 +08:00
警察未经公民同意对其进行拘捕？
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ShavenCat 2018-04-03 09:37:30 +08:00
随便公布别人手机？？
这不只是道德问题了吧？感觉有违法的嫌疑。 |
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b1u2g3 2018-04-03 09:48:03 +08:00 2
1。没有约束的权力是可怕的。
2。楼上那些觉得别人隐私没必要尊重的，你们何尝不是他人眼里的“别人”。 |
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frank1357 2018-04-03 09:54:30 +08:00
“正当防卫”被谴责成这样啊！！！
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chairuosen 2018-04-03 10:00:58 +08:00
我反对公布手机号
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kangkang 2018-04-03 10:21:30 +08:00
看到微博上说小偷不该打码，没想到 V2 也有这种论调
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markliu2013 2018-04-03 10:24:14 +08:00
手机号和 ip 都不是固定一个人的吧？如果以后这些手机号和 ip 以后被另外一个无辜的人使用了呢？
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jasonding 2018-04-03 10:31:08 +08:00
怀念刚注册时纯粹偏技术小众论坛，现在人多了反而没有像以前那样每天把热门帖子都翻一下的动力了
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ztshia 2018-04-03 10:31:08 +08:00
广东陆丰举行万人公判大会 5 名毒枭被执行枪决 http://news.sina.com.cn/c/2015-06-27/033132009892.shtml
按照楼上不少人的逻辑，就算是死刑犯也是应该有隐私的，凭什么要被游街示众拉到体育场里给几万人围观，公拘公捕公判，宣判完直接拉到刑场枪决。（ YouTube 上有完整视频） 听上去毛骨悚然，刑法里面有这些程序吗？根本大法不是保障人权吗？ 刑罚不仅是对罪犯的处罚，更应该是对潜在犯罪人的震慑。 陆丰家族制毒泛滥猖獗，全国 40%的涉毒犯罪都是来自陆丰，甚至有宗派黑帮化的趋势，如果不重拳让他们看到逾越红线的下场，浇灭他们的嚣张气焰，就会有更多无辜的人被毒品侵害。 同样，spammer 在社区制造了大量的垃圾信息，我们每一个普通用户都是被侵害者，仅仅只靠封禁 ID 并不能完全遏制，非常容易死灰复燃，也会让其他投机者觉得有机可乘有利可图，针对这种情况，要露头就打，既要准又要狠，作为社区的管理者，站长的操作没有任何问题。 对敌人的仁慈，就是对自己的残忍！ |
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flyz 2018-04-03 10:31:56 +08:00 via Android
@pljhonglu 我想讲一个故事，发生在我身上的，17 年 2 月在 361 天猫旗舰店买了一双 361 的运动鞋，然后 10 月份拿出来穿了 20 天，开始脱胶。
随即联系 361 天猫客服，告知已经过了 90 天天猫售后期，然后我就问了她一句，国家规定 3 包是 7 天包退 15 天包换 1 年保修。 客服说:无法提供维修，根据天猫规定...90 天... 我只回了一句:我就最后问你一句，你直接在旺旺告诉我，天猫规定大于法律，我就不找你。 然后客服沉默了大概几分钟，和我商量退款自行维修的事情，直接退了 15 元，我自己拿到外面补鞋的地方粘了下。 任何人都不能脱离法律的约束，任何人！ |
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DRcoding 2018-04-03 10:34:37 +08:00
我也算老账号了吧，注册五年了。
想了下，如果有天不小心在 V 站和人撕逼爆了粗口或者账号被盗了发了各种诈骗辣鸡信息会被封号或者曝光手机邮箱嘛.......嗯，好恐怖。 又想了下，是不是该换绑手机号和邮箱成小号，QAQ 如果有天莫名被封号了就不会再上 V 站了，233333 |
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shalk 2018-04-03 10:41:51 +08:00 via iPhone 1
为啥有这么多杠精
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emberzhang 2018-04-03 10:44:51 +08:00 2
为什么要对侵犯过版权的人仁慈？为什么要给违法访问过境外网站的人人权？
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missdeer 2018-04-03 10:47:06 +08:00 1
围观各路圣母婊啦~
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nikolai 2018-04-03 10:51:12 +08:00
你们这群码农，不充会员就算了，还用 adBlock 屏蔽广告，现在还上来搞事，换作你自己也会想封了你自己呀
 这届羊不行 |
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fcoolish 2018-04-03 10:52:07 +08:00 1
用户未经允许乱发垃圾贴？真是一大批玻璃心圣母婊。
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SNOOPY963 2018-04-03 10:54:41 +08:00 2
我就问你们，这个站能不能换站长？
不能换你又心存不满，那你不玩滚。爱玩的话，就说出来站长要怎么做你才舒服，就算站长做了有失偏颇的事情，那瞎反对也是于事无补，提出来你们接受什么。随便给人扣顶帽子这种事情是很好玩的么？ 屁大点事情没啥信息量，按照这个站的准则，本就不该归于热议。不要因为是涉及站长就不处理这种帖子。半点营养都没有真的。 告个站务节点让感兴趣的人参与讨论就行了。多点觉悟就在这边瞎瘠薄讨论没啥意思。 |
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buguniaogu 2018-04-03 11:01:34 +08:00 via Android
也老大不小了，还是禁锢于坏人、好人两元论的理性。。。这种人治，是你们想要的。🙂 take it
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jason19659 2018-04-03 11:12:34 +08:00
@Livid #1 所以。。我觉得守则里应该加一条，刷屏发垃圾广告会被公布个人信息。这样就告知了。
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acros 2018-04-03 11:19:09 +08:00 2
赞同公布的说。国家人多地广需要法律维系，所以需要条条框框，千人在线的论坛，而且群体也比较单一，大致的要求提一提，人治就够了，屁大的事大家都看得见，该踢的就踢，该小黑屋的就小黑屋。
不爽？自己换个论坛不就得了，又不是你买的房产。 |
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xvx 2018-04-03 11:20:46 +08:00
Politics 正确的回复应该是：好顶赞支持威武有希望了。
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towser 2018-04-03 11:23:37 +08:00 3
坚决支持、完全拥护 V 站中央对「 331 」事件的严肃处理决定，更加自觉地在思想上行动上团结在以站长为核心的 V 站中央周围。
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konakona 2018-04-03 11:45:34 +08:00
处理力度支持！
公布方式欠妥—— 将来这些卡会回收，号码被再注册，成为普通用户的持卡人百度到自己的手机号不良信用……应该隐藏 email 和手机号中部分内容。 |
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buguniaogu 2018-04-03 11:47:37 +08:00 via Android
请求注销账号。如果注销成功，请发我邮件。
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Microi 2018-04-03 11:49:50 +08:00
看了这个帖子里某些发言我觉得普法之路任重而道远。
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Creabine 2018-04-03 11:55:54 +08:00
支持站长处理辣鸡广告，但是公布确实欠妥。
隐藏几位比较合适，治理社区论坛应该靠规则，而不是一个人口含天宪。 |
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nicball 2018-04-03 12:14:15 +08:00 via Android
社区当然不是公共场所，你封我号也是你的自由。毕竟要维护社区秩序，让志同道合的人有一个交流的地方。在某些前提下我是支持站 @Livid 的。但是出了这个社区你屁都不是，公布邮箱手机号是几个意思？基本法律意识都没有吗？
「引以为戒：若自己不能容下异见、无法容人之时，将只存在一种声音：自己的幻想。一旦陷入其中，将很难脱身。」 |
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buguniaogu 2018-04-03 12:25:31 +08:00
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buguniaogu 2018-04-03 12:35:26 +08:00
请求注销 V2EX 账号。。。
本人参与过多起围观、撕逼，形象不好。。。 当然，应国家要求，资料本站可以保存，但我要求我的任何信息不被除此之外的人访问。。 如果可以，注销成功后，请发我邮件通知。。。 如果遵循信息遗忘权，那是最好。。 鞋鞋。 （另：此事，封号、禁言我很赞同，报警也可以。） |
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msg7086 2018-04-03 13:03:29 +08:00 2
这个国家的法律本来就有矛盾之处。
你说论坛公开用户的隐私是违法，那不公开就没事了吗？搞黑产的人把什么假证广告发到论坛，你不震慑他们，他们以后照样肆无忌惮发，违规内容出现在论坛上，一样是违法的，有关部门照样请你去喝茶，请你坐牢。 也就是这件事情，你不怼，一样会违法，怼了，一样会违法。那我为什么不去怼？ |
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wangcheng 2018-04-03 13:34:12 +08:00 1
坚决支持、完全拥护 V 站中央对「 331 」事件的严肃处理决定，更加自觉地在思想上行动上团结在以站长为核心的 V 站中央周围。
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nicball 2018-04-03 13:44:09 +08:00 via Android
@msg7086 黑产我不清楚，公布号码对他们有用吗？倒是被盗号的人受害。当然被盗号也是有一部分责任的，也不至于这样吧
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billgreen1 2018-04-03 13:46:55 +08:00
既然这样，我觉的站长应该开放关于删除账号的功能，本来看中的就是站长的承诺，现在站长已经违反了承诺
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kangkang 2018-04-03 13:52:56 +08:00
大型 block 金矿
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blufaux 2018-04-03 14:00:48 +08:00
就问这算违法行为吗？
如果算，这种违法行为有什么处罚？ |
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yzyun08 2018-04-03 14:16:39 +08:00
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KasonKwok 2018-04-03 14:24:59 +08:00
不知道各位有没有听说过阿莫电子论坛.....
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haha33223f 2018-04-03 14:33:53 +08:00
有点美剧的味道了 站长这波操作于情没错大快人心，于理说不过去，闹得沸沸扬扬，还是坐等结果。
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yzyun08 2018-04-03 14:36:40 +08:00
人治与法治的界线在哪里？
当法律有利时想要法治，当法律不支持时就来人治。 |
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hentaisan 2018-04-25 23:15:07 +08:00
Livid 的后花园
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avrillavigne 2019-11-19 20:54:33 +08:00
真可怕
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