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背景
事情是这样的，最近在某直聘上刚开始找工作，期间也面试了几家公司感觉还行。今天接着投简历，遇到某公司一个 HR，上来没聊两句，连我的简历都没看，就开始挨怼了。反复看聊天内容，百思不得其解到底是哪地方得罪她了，或者确实我的价值观有问题，太狂妄了？还请 V 友们指点迷津，避免以后少踩点坑。
求职地点：郑州
经过
第 1 条附言 · 2020-03-22 00:43:06 +08:00
看了那么多 V 友的回复，稍微总结一下。首先谢谢大家抽出宝贵的时间帮我指点迷津。大家的很多观点我都是很认同的，指出的一些的问题包括沟通方面的确实存在，以后这方面多加注意。
但是有一点不敢认同，就是 HR 在这个沟通中存在压价的现象，有些 V 友认为是一个很正常的现象，没有任何问题。而这个压价的行为只是通过简单的 java 开发时间问题，没有任何了解我的情况下做出的，我认为这是一种不礼貌的行为。HR 在这点上其实相当于把我当做一件商品，凭借商品的某一个属性加上自己的经验做出判断，这个未免太武断。
不知道大家在这样的情况下，会做出什么反应，但是我自己的反应就是有些生气，所以才有了后面不太理智的对话，希望大家能理解这个前提。
但是有一点不敢认同，就是 HR 在这个沟通中存在压价的现象，有些 V 友认为是一个很正常的现象，没有任何问题。而这个压价的行为只是通过简单的 java 开发时间问题，没有任何了解我的情况下做出的，我认为这是一种不礼貌的行为。HR 在这点上其实相当于把我当做一件商品，凭借商品的某一个属性加上自己的经验做出判断，这个未免太武断。
不知道大家在这样的情况下，会做出什么反应，但是我自己的反应就是有些生气，所以才有了后面不太理智的对话，希望大家能理解这个前提。
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Lax 2020-03-21 15:36:05 +08:00  3
你把话题带偏了，老弟
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miv 2020-03-21 15:40:26 +08:00
HR 就是想压价,楼主没明白,一个劲解释我值这些钱,跑偏了
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flowercoder 2020-03-21 15:40:37 +08:00
感觉你想太多，一看就是这个人事不愿意付 15k 招人，就这么简单。
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jedicxl 2020-03-21 15:43:22 +08:00 1
还好吧，对方不算激动，只是比较直白而已。谈话需要技巧，对方问你问题，你回答之余，不要先急着从自己的角度将对方的问题扩大并回复，这样容易给自己挖坑
你说到 python 和 go 需要事先熟悉语法，这本身没问题。但你的用词是“你现在让我直接用**做项目，问题也不大”，那对方大概率会认为你实际上并不自信，并且你希望公司为你的学习期付费，而不会理解为你学习能力强，且有不断学习的意愿。 |
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o0 2020-03-21 15:49:40 +08:00
lz 可以发个帖子跟这个 hr 争辩一番喔。
不过好像你是去找工作的，我差点忘了。 不行就算了呗，靠贬低员工来压价的一般好不到哪儿去，hr 一定程度上能够反映公司的情况。 |
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jatai 2020-03-21 15:50:57 +08:00 via Android 2
其实是你激动了，仅此而已
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rainbirda OP @jedicxl 嗯 确实有点 一个主要的问题是 我忽略了对方可能不懂技术 站的角度不同 之前面试技术 跟技术官说到这个话题 大概意思也是这样 对方一般都会表示认同吧
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rainbirda OP @flowercoder 哈哈 确实我想太多了 主要是之前没遇到过这样的 上来就开始压价 不符合招式啊
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rainbirda OP @o0 很同意 “靠贬低员工来压价的一般好不到哪儿去”，感觉为了压价，把别人各种贬低，虽然有些话确实是对的，确实不礼貌的。现在的工作关系更倾向于合作，而不是我进入公司就会比别人低人一等
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o0 2020-03-21 16:16:54 +08:00
@rainbirda 所以不要纠结这种问题，人本来就喜欢通过比较获取优越感，假如你自己知道在某个方面比他有压倒性的优势的话，我相信你应该不会有这么生气的。
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sangxia 2020-03-21 16:21:17 +08:00
确实是你做过了
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respect11 2020-03-21 16:24:07 +08:00
同郑州，php 和 java 都在面。目前面试了 8 家左右，3 年最高给到 10 。都不想去，都没公司问技术方面的题。哎，亏我每次面试前公交上都刷刷题呢。
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kang77649119 2020-03-21 16:41:06 +08:00
问啥说啥 不要多话 言多必失
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rainbirda OP @o0 嗯 有道理 其实我工作也有八九年了 从测试开始干到现在 被各种人怼过 都是忍过去了 但是还是做不到能风平浪静。有时感觉就是忍得太多，导致现在整个人都不太自信 ，现在想想别人能做的，自己也都能做，你能怼我，我也能怼你
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rainbirda OP @respect11 哈哈 那估计还是没找对公司吧 我建议你直接筛掉 10K 以下的工作吧 他们本来也没打算花太多钱 面了太多反而影响精力
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clifftts 2020-03-21 16:58:04 +08:00 1
别人花钱买现货，你却抛出个期货
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rainbirda OP @kang77649119 嗯 有时确实的这样
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charlie21 2020-03-21 17:00:37 +08:00 via iPhone
见怪不怪，hr 习惯性压价
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ferock 2020-03-21 17:02:17 +08:00 via Android
情商不高
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cassyfar 2020-03-21 17:03:12 +08:00
这 HR 就是欠揍！ LZ 不用惯着，直接喷完拉黑完事儿
他一说出，“你熟悉语法的时间领工资吗？” 我就想过去揍他啦！ |
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rainbirda OP @ferock 嗯 确实不高 以前单纯以为做技术情商这些无关紧要 后来发现一个人的成就情商也是占很大一部分 现在慢慢转变看法
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shm7 2020-03-21 17:28:26 +08:00 via iPhone
语言只是个工具不要随便说，刚毕业的可以，时间久的人，动不动 title 加资深，你还不太熟，你觉得人家怎么觉得
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C1mple 2020-03-21 17:35:44 +08:00
熟悉语法领工资？直接回那加班的时候能给双倍工资？
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Dvel 2020-03-21 17:40:50 +08:00
HR 不是程序员，可能不会理解“很多东西都是相通”的含义。
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rainbirda OP @shm7 我倒是觉得刚毕业的不能随便说吧 我用 C#、java 分别做过几年的项目，对语言理解的深度也是一般，很多特性也不是很了解，但是并不妨碍我用他们做项目，达成可用的系统。从这个角度来看这些语言就是让我达成目的一种工具
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ferock 2020-03-21 17:55:34 +08:00
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fizzlewell 2020-03-21 17:57:14 +08:00 via iPhone
这个 hr 不行
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rainbirda OP @ferock 学习了 把一件事情做成不仅需要智商也同样需要情商吧 之前听过逆商这个词 智商会加快你的脚步，逆商则会让你遇到挫折坚持下去
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CEBBCAT 2020-03-21 18:04:00 +08:00
这 HR 就这样，或者这公司就这样。
楼主前边的话没说错，后边 HR 的话我也没感觉到火药味，只是他的观点。老哥你回得也没错，只是……算了，反正他们也不想要你。 不过我是有点吃惊于五六年的程序员仍然要和 HR 讨论这种问题，可能是我阅历浅吧（才实习五个月） |
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lloovve 2020-03-21 18:08:02 +08:00 via iPhone
直接改成 25k 起步
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ferock 2020-03-21 18:39:48 +08:00
@rainbirda #35
逆商（ Adversity Quotient，简称 AQ ）全称逆境商数，一般被译为挫折商或逆境商。 它是指人们面对逆境时的反应方式，即面对挫折、摆脱困境和超越困难的能力。 |
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hslx111 2020-03-21 18:46:30 +08:00
我怎么感觉是你怼了 HR，不是 HR 怼了你。。。
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rainbirda OP |
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winglight2016 2020-03-21 19:41:26 +08:00
一楼说得对。你以为这是面试，其实 HR 已经把你否了，只是在告诉你一个理由或者借口。
另外，打字聊天不要想太多，唯一的目的是拿到面试机会，人生观价值观什么的不重要，见了面再聊都来得及。 大家时间有限，所以说起话来不会那么深思熟虑，只是告诉你结果。你再怎样不服气，也改变不了结果，所以结论就是：没有谁对谁错，你也完全没有必要因为一次被拒就怀疑自己，多多加强心理建设吧。 |
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lagoon 2020-03-21 19:53:52 +08:00
我是觉得语气有点点问题。
对方说郑州 4 、5 年，15K 不好找，没什么问题。压价是人家的事情，买卖不强求。 如果觉得自己值 15K，侧重点应该在阐述自己值 15K 上，而不是感觉驳斥对方。 可能现代人网上多了，张嘴就是驳斥型语气，我作为旁观者，是觉得楼主回答方式不对的。 可以说，我之前 xxx （具备.net 经验），我觉得 xxx （自己语言相通，自己能掌握），我有信心 xxx （满足现有需求）。 柔和一些。 不带“我”，楼主的语气，变成你觉得多数情况都这样，全是这样，这就驳斥了对方的看法。 再补上一句直接用 python，go 也问题不大，只是需要时间熟悉。我觉得太狂妄了。 按这个道理，直接招大学生就好，有什么不是“只是需要时间熟悉”？大家招的，不就是熟练工吗？ |
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qingo 2020-03-21 20:02:12 +08:00 via Android
多语言党在某语言党面前面试真的这么不堪一击😨
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php01 2020-03-21 21:17:50 +08:00
这公司有这种水平的 hr，说明筛选器本身质量是存在一定问题的。
劝楼主另寻公司，不然后续麻烦还很多啊。 |
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rainbirda OP @winglight2016 怀疑自己倒是没有，从毕业到现在面试也有几十家公司吧，被拒了也有几十次。今天一直在思考这个问题，确实像你说的根本没有对错，只是角度问题。但是聊天确实可以先过滤一部分公司，我觉得找工作是个双向选择的过程，不是所有的面试机会都值得去的，浪费的不仅是自己的时间和精力，而且对面试的公司也是一种浪费。
@lagoon 嗯 语气有些问题，确实有点冲，主要是上来被压价压懵逼了。懵逼的原因就是简历都没看，就因为四五年 java 经验说不值 15K，我感觉首先她否定的吧，没有任何理由，这就是她的不尊重在先，潜台词就是你在吹牛逼。“直接用 python，go 也问题不大，只是需要时间熟悉。”这句话本意是想说我想说的是开发语言只是项目的一部分，不能以语言的使用长短来评判一个人的价值。 |
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az467 2020-03-21 21:25:46 +08:00 1
「即使一个人是全才、什么都会，他每天也只有 8 个小时工作时间」
HR 暗示公司不加班，给不到 15K 。 |
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Myprincess 2020-03-21 21:33:50 +08:00
HR:JAVA 几年，SPRING 几天。希望薪资多少？
ME:JAVA 与 SPRING 有 4-5 年工作经验，我在前公司薪资 13K 。目前想找一份符合我能力薪资的工作。 希望薪资 15K 。 |
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efaun 2020-03-21 21:59:50 +08:00
哈哈，初一看我还以为楼主是面试官
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rainbirda OP |
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RyougiShiki 2020-03-21 22:59:01 +08:00 1
郑州薪资水平在那，社会习惯指责大于赞扬，hr 想压价，10-15k 的意思是顶多 12k，市场行情四五年多在 10k 左右。所以想鄙视下楼主压价。
就好像闲鱼上卖东西，无论多便宜、说明不还价，还是有人还价浪费时间。对不起不卖了，然后因为价格合适几天后卖出。 买卖自愿，hr 站在外行评头论足是最让人烦的。对方恶心人在先，我支持楼主怼。 当然更圆滑可能另一个结果，说明自己为什么值 15k，例如多种语言利于在耦合项目中排错，统顾产品的项目经理也需要全能型人才等等。 hr 可能工资 5k，这是他她工作中难的的权利和乐趣，怼比自己赚钱多的人的机会。不少人事专员毕业两三年，你指望她有多少情商。 ---- 分享自己事迹一则：17 年面试两家公司，第一家面试完我明确说最近一周正在面试，作为求职者也需要选择，但不会超过两家，如果给 offer 一周内会给回复接受或拒绝。第二家面试完给 offer 。不久后第一家打电话过来了，给的 9500，没第二家高。我首先谢谢 offer，然后委婉说第二家高一点（其实高一些）主要比较适合自己技术栈，有缘再合作还没说出来对方嘟囔了句 9500 也不低了呀然后生气挂电话了。。-----我来猜猜对方心理，老娘面试陪你聊了那么久、恭维、领导见了、工资在郑州在自己的认知里不算低呀、找工作多难呀、招人绩效快到手了，让你来竟然不来，呸。。人事主管和老板绝对不是这种素质。 |
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rainbirda OP @RyougiShiki 分析的很中肯，可能确实是这样。其实这也不是我第一次遇到这种事，上次我也就认了。我记着 2018 年刚从北京回到郑州找工作，面试了一个公司，当时通过了他们的面试，也知道当时表现也不好，工资也就要了 10K，跟 HR 谈工资时，那个 HR 就拿着面试的表现开始说事，把工资压到 8K，balabala，记忆最深刻的一句话就是“你的能力就值这个钱”，当时我的心态真是崩了，感觉 20 多年白活了，不想花那么多钱招我就算了，没必要这样侮辱人吧，感觉自己像一件东西，说你多少钱就值多少钱。现在想起还是生气，我感觉自己脾气已经够好了，MD
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avaJ 2020-03-21 23:51:47 +08:00
你要记住你是跟 HR 在聊，问啥答啥就够了，没必要引其他不相关的话题吧？
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vanxy 2020-03-22 00:07:46 +08:00
这招 JAVA， 和 Python，Go，.net 有个毛线关系啊。
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sdushn 2020-03-22 00:17:13 +08:00
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mnssbe 2020-03-22 00:18:58 +08:00
hr 说的没问题
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rainbirda OP @sdushn 确实引导有问题 这个以后得改正 前面有 V 友指出了这个问题 就是情商比较低 缺乏沟通的技巧 ，当时情绪没控制住，以前也有过类似经历，所以反应有点过，其实就是想怼回去
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conge 2020-03-22 01:19:03 +08:00 via Android
所有的面试，基本可以分为四类，你的工作能力怎样，我们是否喜欢你，你是否对这份工作有激情，我们把钱谈拢吗。一般 HR 也会按照这个顺序问。
面试或者求职过程中，不管 HR 怎么样，你自己必须把自己当作“商品”，向对方推销。在你拿到 offer 之前，“权力”一直在对方手中。 回到你们之间的聊天，HR 基本上一上来就跟你谈钱了。你犯的错误，是给了一个具体数值。正确的做法是报一个范围。 他那不是怼你，是压价。 谈不拢转头就走。就完了。 求职过程中切记，不能让别人的拒绝挑起自己的逆反情绪。只要挑起，百分之九十九不会成功。 |
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rainbirda OP @conge 以我个人的经验来说，给定一个范围对 HR 来说默认是最低工资，对他的参考意义不太大，很多 hr 反而会要求你具体的值，这是我之前遇到的情况。
压价也分具体场景吧，不是所有的压价都是合理的，在这个场景下 HR 直接略过你说的前三种分类上来就谈钱压价，这个明显是在没有足够有效信息就判断一个人的价值情况下，我的理解就可以是不尊重人的表现。 还有一个就是我一直认为找工作其实是一个双向选择的过程，就像你说的谈不拢我转头就走这是一种选择，那还有一种选择就是可以怼回去。我感觉有时我们沉默的太多，自己真就成为一件商品了。 |
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jedihy 2020-03-22 02:32:58 +08:00
hr 你管他干嘛，爱说啥说啥。
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JunStone 2020-03-22 03:22:48 +08:00
看出来了，这个 HR 神经病！
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wangxiaoaer 2020-03-22 07:32:16 +08:00 via Android
对方说 15k 的 java 不好找
然后你来个 Python go 什么你上手快是想表达什么意思？？？ 没看懂。 |
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Davic1 2020-03-22 07:47:13 +08:00
死于话多啊兄弟
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insaneguy 2020-03-22 07:52:35 +08:00
我个人的看法是，千万不要说“语言只是个工具”、“我现在不会但我可以学”这种话，找工作需要的是展示自己的优势，也就是“利他价值”，可能你正好撞上这个 HR 心情不好，正愁没人出气呢。
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xuanbg 2020-03-22 09:22:26 +08:00
人家说 15K 太高了，你说你学得快是几个意思？学得快就值钱？
哈哈哈，学得快确实值钱，但楼主你的表达方式有问题。你得举例子从各个方面让对方明白你值 15K 而不是简单地说自己自学能力强。 |
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dreamage 2020-03-22 10:03:33 +08:00
5-10 年 10-15K
楼主 4 5 年，9K 不能再多了（手动狗头 |
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yianbin 2020-03-22 10:15:52 +08:00
工作年薪怎么能等价于薪资呢。有人工作十年还是初级工
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fml87 2020-03-22 10:21:48 +08:00
说实话这种公司真的有能力区分 4~5 年和 8~10 年有什么区别吗？大不了就说个 10 年经验，过了 HR 技术面的时候再实话实话。
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sagaxu 2020-03-22 10:30:26 +08:00 via Android
5-10 年 10-15k 的潜台词是 7 年左右 12k，试试投 3-5 年 15-20k 的，期望 18 给 hr 还价到 15 。还价是标准流程，直接给到期望薪资，除非老板觉得你特别强，否则就是 hr 失职。
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wyz123723 2020-03-22 10:31:27 +08:00
别人没问你 go 和 python, 你说啥 go 和 python 呢?hr 可不懂什么 go 和 python, 她只关注你需要先学习才能工作
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pilgrim_kevin 2020-03-22 11:11:28 +08:00 1
恕我比较直接：绝大多数中小公司 HR 在跟被面试者沟通时都存在先天的不够尊重和单向强势的问题，源于雇主心态，很多中小企业的 HR 素质很差，基本上就是唯公司为尊。但是现在新一代年轻人越来越在意自尊与平等，不鸟她们这种作风。
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jkmf 2020-03-22 11:36:26 +08:00
有四五年了吧，这句时间不准确。做 java 都是项目现学的，让人感觉你的经验可能不足，而不是你的学习能力强。跟 hr 没必要说这么多，人家问什么答什么就好
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rainbirda OP |
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nssb199241 2020-03-22 12:15:19 +08:00 via Android
问啥答啥不说多余的话，不说模棱两可的话，加油
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alienx717 2020-03-22 12:59:39 +08:00
对他来说你的性价比不高，他们想找一个来了就能撅着屁股干活的，不要你再去学习生么。
看了你说的他可能有点来气：“老子花钱找个工具，要熟练工，你这家伙来了就说你是个扳手但是只要给你时间你能变成锤子”。 一笑而过算了。 |
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hantsy 2020-03-22 13:28:59 +08:00 1
国内有这种价值观的公司太多，和工厂一样，针对项目需要熟工，而不是针对人才进行储备。
很多国际化的大公司，不怎么关心你现在用工具语言，他们想知道你的基础知识和工作中的处事方法。 |
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liguangwei 2020-03-22 15:21:56 +08:00 via Android
感觉这是在往低压价
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melonrice 2020-03-22 15:23:51 +08:00
二三线城市小公司写的 10-15K 其实就是 10K，最多 12K
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CuVee 2020-03-22 15:58:19 +08:00
你这有问题
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chanchan 2020-03-22 16:10:26 +08:00
我觉得你没问题
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rainbirda OP |
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sagaxu 2020-03-22 16:50:14 +08:00 via Android
@hantsy 未来可期才会储备，小公司大都朝不保夕，不能拿几个月给你学，况且还有学不会的风险。
国内一线公司，平均 985 学历，年薪最低的二三十万起步，有几个月时间给你学，还有年薪百万的大佬把关，当然可以不在意语言。 5 年 15K 这个价位的公司，可能最资深的人也就 20K，挖了坑没人来救火，无视语言的风险太大，hr 不敢冒这个风险。 |
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nicocho 2020-03-22 16:51:25 +08:00
可能年纪大了，我在 boss 上跟 hr 的聊天基本不超过 3 句话，招人？外包？简历？
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zk123CCP 2020-03-23 07:38:08 +08:00
趁我还在郑州某公司，可以帮你内推下。
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leo1993 2020-03-23 10:52:32 +08:00
看起来像这个公司给不起工资的感觉，hr 在因为发不起工资而心情激活。你觉得心情不爽就怼他，又不是只有他一家在招聘，
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lizziesky 2020-03-31 10:32:12 +08:00
这种 hr 太不专业了。不用理会。
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noobcoder1 2020-03-31 14:27:17 +08:00
你话真多 有那么点杠精的意思 人家明显就绐不了 15K 你还逼逼那么多干啥 你直接回个哦 或者 不回不就行了
这个 HR 应该是技术 不是招人的 HR 哪个 HR 情商这么低。。。。。 |
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ikaros1997 2020-04-01 14:59:19 +08:00
我能说，next,please 吗。。下家吧
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