降薪+多招人+减少工作时间，能否让中国互联网行业更健康？

胡思

想法

能否

减少

74 条回复 • 2020-08-06 09:48:31 +08:00

1

aa81425600

2020-08-03 22:23:22 +08:00

7

除了第一个以外，现在的公司都实现不了

2

shoujiaxin

2020-08-03 22:24:10 +08:00

15

降薪能否让中国互联网行业更健康我不知道，但是会让我更不健康

3

wellsc

2020-08-03 22:24:27 +08:00

可

4

hoyixi

2020-08-03 22:25:34 +08:00

仅仅互联网不健康吗

5

albert0yyyy

2020-08-03 22:25:41 +08:00

胡思乱想也要有依据吧。。。

6

fline

2020-08-03 22:30:14 +08:00

13

让中国互联网行业更健康只有一个方法，这个方法大家心知肚明，可惜都不方便在这个站里说出来。

7

zagfai

2020-08-03 22:34:39 +08:00

1

@fline ？不懂

8

Kr98

2020-08-03 22:39:21 +08:00 via Android

3

@zagfai 严格落实劳动氵

9

crella

2020-08-03 22:39:24 +08:00 via Android

多一个人，多交社保，增加沟通成本和管理方面的不稳定因素

话说 IT 行业为什么没有两班倒？

10

TimeRain

2020-08-03 22:53:57 +08:00 via Android

不会的

11

zapper

2020-08-03 22:56:29 +08:00

1

@crella 白班负责写 bug，晚班负责改吗= =|||
把房价降下来，各行各业应该能更健康

12

gefranks

2020-08-03 22:57:01 +08:00

不行.成本更大,每多招一个人,沟通成本都是指数级的上升, 单个人的效率也至少下降个 30%,如果中间再夹几个能力不行的....

13

green15

2020-08-03 22:59:36 +08:00 via iPhone

1

只要上面严格执行 LDF，环境自然变好。实际上，上面是默认下面 WF 的……破窗效应

14

zpxshl

2020-08-03 23:04:55 +08:00 via Android

8

降房价才行。
各行各业不健康的多了去了，要整改的话，互联网得排很后。

15

zhao1014

2020-08-03 23:35:39 +08:00 via Android

得降房价

16

sagaxu

2020-08-03 23:50:42 +08:00 via Android

2

奋斗逼说，降薪我也要加班

17

cmdOptionKana

2020-08-03 23:55:58 +08:00

@zapper
@zpxshl
@zhao1014 降房价会导致其他商品价格全面大幅上涨，因为货币已经增发，商品价格上涨是必然的，不是这个商品价格上涨，就必然是那个商品价格上涨，现在是集中在房子里，如果不体现在房价里，就要体现到别的商品里。

18

0ZXYDDu796nVCFxq

2020-08-03 23:58:22 +08:00

1

逐步取消言论宀

19

sagaxu

2020-08-04 00:04:20 +08:00 via Android

2

互联网以外，这样的行业很多，钱少不愿意去。
房价不到 5000 的小城镇很多，人口净流出。

大家都嫌弃那个合理的，争先恐后去那个不合理的地方，然后幻想有人来改变这一切。

20

xiaozuo

2020-08-04 00:26:38 +08:00

不知道，其他欧洲国家少加班，互联网行业也不见得更好，甚至是已经被美国垄断的地步。

所以也许中国不一样，也许中国也一样

21

xiaozuo

2020-08-04 00:30:30 +08:00

另外可能也有人说 BAT 没有了，也可以去 FAN 打工。

但是有个事实要看清楚，国内多少互联网公司是 BAT 的流量驱动的，他们带动了多少互联网公司的发展。

在 FAN 占领市场，没有发现他们在其他国家，带动了当地的互联网公司发展。

我个人判断是，大概率很多程序员，会失业

22

TypeError

2020-08-04 00:44:50 +08:00 via Android

2

@xiaozuo 政.策垄断和好意思和 FAN 比，多少领域的中小企业在 BAT 入场后消失的？
前几年创业公司一堆，不加班 965 薪水还可以的中小企业也不少，
这几年全 tm 转 9.9.6 或者被大厂收购

欧洲传统行业发展那么好干嘛死盯着互联网，
比如科技巨头独角兽：
荷兰光刻机、英国的 ARM 、DeepMind
再说人家又不是没互联网巨头，流媒体第一 S.potify 、酒店巨头 booking
还有一堆世界级游戏公司：育碧、波兰那个

23

TypeError

2020-08-04 00:45:53 +08:00 via Android

2

程序员只盯着 996 的互联网才悲哀

24

xiaozuo

2020-08-04 00:49:54 +08:00

@TypeError 变量太多，你就控制变量。其他国家 FAN 有没有带动互联网就业。别说欧洲，日韩菲律宾新加坡印度巴西，这么多国家就不需要互联网了。

25

TypeError

2020-08-04 00:53:54 +08:00 via Android

1

@xiaozuo 新加坡本地的虾皮，gab 等小巨头一堆，别悲天悯人了

26

xiaozuo

2020-08-04 00:54:52 +08:00

@TypeError 所以呢，带动了吗？还是没带动，反而是吸他们的血啊。

27

TypeError

2020-08-04 00:56:41 +08:00 via Android

@xiaozuo 日韩也多的是，line 、乐天、日本雅虎、还有 b 站 a 站的那个模仿对象 n 开头的

28

xiaozuo

2020-08-04 00:58:03 +08:00

@TypeError 我说带动，你说他们有互联网企业？

29

TypeError

2020-08-04 00:58:45 +08:00 via Android

2

@xiaozuo 什么脑回路认为是吸血的？
你怎么他们不是借着 Google 、Apple 、fb 的平台发展更快？
bat 给中小企业做了什么感人的贡献？
笑死

30

TypeError

2020-08-04 01:00:19 +08:00 via Android

就百度这种绝户生意、腾讯抄袭+垄断平台搞死一堆小游戏公司、阿里 copy 小公司产品，也好意思说别人吸血

31

xiaozuo

2020-08-04 01:00:42 +08:00

@TypeError 很简单一个道理，你买自己国家的东西，你钱是花在自己国家企业上，最后还是大概率循环用在自己国民身上。

而不是你买其他外企东西，最好大部分被外企带走，这就是所谓吸血。

你把流量替换成东西自行理解吧。

32

Vegetable

2020-08-04 01:03:09 +08:00

先拿制造业看看？

33

TypeError

2020-08-04 01:03:55 +08:00 via Android

5

@xiaozuo BAT 注册地海外，上市是境外，享受到发展成果的是海外投资者，宣扬 996 吃莆田系烂钱败坏的是国内环境。
别自己感动了

34

czhfrank

2020-08-04 01:06:07 +08:00 via iPhone

还需要更多世界级的互联网公司，从挤破头进大厂变成大厂抢人的时候，买卖方市场转向了，就能改善了

35

xiaozuo

2020-08-04 01:07:08 +08:00

@TypeError 我就知道你会说这个，不过请你先了解下股票交易市场。交易主体是海外公民。他们享受的收益，也来自于其他海外公民而已。

我只能奉劝你放下自己的知见，不过也不关我事，反正伤心伤身不是我

36

mxT52CRuqR6o5

2020-08-04 01:56:15 +08:00 via Android

随便发发牢骚
让劳动者少被剥削从来就不应该依靠资本家发善心，天天批判来批判去没啥意思，也不知道是想解决问题还是想转移矛盾
应该依靠的应该是可以应用到资本家身上的各种限制(比如可以落实的制度，比如能跟资本家对着干的工会)，让劳动者和资方之间的平衡往劳动者这边偏

37

Aceycli

2020-08-04 02:06:05 +08:00 via iPhone

@mxT52CRuqR6o5 定义什么叫更好就是一个很困难的事情。是个人好，还是整个行业的发展好。就如同工会制度一样，有些工会确实为工人谋福利，有些工会已经变质成类黑社会，不进入的就得不到保护。

还有些工会譬如某些医学和律师工会，就变成了垄断组织，垄断行业来剥削其他人。

这个世界复杂程度，真的很大的

38

Thx4

2020-08-04 02:07:10 +08:00 via Android

@mxT52CRuqR6o5
可惜也只能想想了

39

xiadong1994

2020-08-04 02:07:13 +08:00

对于第二点，去看看《人月神话》

40

optional

2020-08-04 02:29:03 +08:00 via iPhone

1

降房价+1 。房价降了，就不会有这么多奋斗逼，没有奋斗逼，996 的活就没人干。

但是中国的竞争力也会下降，所以继续往前推，只有干到世界第一（不一定是综合国力，只要能割韭菜的行业多来几个就行），就不需要房价来当鞭子。

41

optional

2020-08-04 02:34:06 +08:00 via iPhone

@TypeError bat 垄断归垄断，带动的经济和就业还是很厉害的，a 有一堆淘宝商家，快递行业，ab 有一堆 seo 公司和靠流量广告吃饭的网站主，t 也有一堆游戏公司和营销公司。

42

murmur

2020-08-04 08:00:22 +08:00

不会，几个宣传口被堵死，出海困难，基础行业薄弱，只能在应用层面内卷更严重

43

yoke123

2020-08-04 09:45:48 +08:00

你们可以翻翻国外发达国家发展史，看看他们这个时期的人都活的怎么样。

44

Y29tL2gwd2Fy

2020-08-04 09:49:19 +08:00 via iPhone

@yoke123 苏联算发达国家吗？哈哈哈哈

45

la2la

2020-08-04 10:12:44 +08:00

搞得加班真的是人手不够一样。狗头.jpg （针对类似我司这样的公司）

46

DJQTDJ

2020-08-04 10:30:59 +08:00

>降薪+多招人+减少工作时间，能否让中国互联网行业更健康？

本来薪资 1.2w 一个人一天 9 小时
现在薪资 4000 三个人每人每天 4 小时（ 10 点到下午 3 点，中间两小时午休）

你觉得你还会去干嘛？

47

CommandZi

2020-08-04 11:08:10 +08:00

@DJQTDJ 去不去其实看外部环境，假如这工作地点在 4 、5 线小县城的家门口，不去吗？

48

xingyuc

2020-08-04 11:49:03 +08:00

@yoke123 什么时期，我们的国不厉害吗，原则上在物价方面赶超欧美

49

SY413927

2020-08-04 11:59:48 +08:00

多招人可以
减少工作时间可以
降薪?
不好意思, 不行. 我不同意

50

nomansky

2020-08-04 12:07:36 +08:00

3

@xiaozuo 你就搞错了重点，中国互联网之所以发展得好得益于 GFW，而不是加班。像加班这种低人权优势更在于让低端的制造业能有更低的成本优势。

51

nicocho

2020-08-04 12:12:01 +08:00

需要宏观政策引导和支持，指望资本家或者既得利益者到嘴的肉吐出来，与虎谋皮。

52

learningman

2020-08-04 12:13:26 +08:00

架构师狂喜
怕不是以后和动画行业一样，有个总监督不写代码专门负责 review

53

DJQTDJ

2020-08-04 12:22:43 +08:00

@CommandZi

我指的是当地平均公司，如果家门口工资是 4000
那么就不到 1500，你去吗

54

axxahut233

2020-08-04 12:50:21 +08:00

当然不行。会这样想是没看清问题的本质。本质是国际竞争力不足，需求端不足啊。把这些解决了，所有问题都会迎刃而解。

55

bk201

2020-08-04 13:24:34 +08:00

这个都能扯到房价？房价低了，互联网就不加班了？对比下外企和民企区别不就知道原因了？

56

wudila

2020-08-04 13:30:48 +08:00

1

最后一条只能靠强有力的法律来实现靠资本家什么时候都实现不了.商业企业的本职就是尽可能压榨你的剩余价值并且减少对你的责任.再好的企业也是这样的.像国外那些 workl life banlance 的企业是因为强有力法律法规限制的.你还真以为资本家会发善心啊

57

leonardyang

2020-08-04 13:34:41 +08:00

第一点，严格落实 ldf 的地方，工资低得你不肯去，而且这个低还是对比互联网行业的低，对比传统行业其实也没那么低

第二点，少时加人没你想的那么简单，上面说的人月传说里讲的就很深入，如果真能做到简单的少时加人，那说明这个行业彻底发展到螺丝钉化了，螺丝钉化的结果就是人员没有不可替代性裁人的额外成本更低，赶上裁员你只会更想草 tm