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safarigu
V2EX  ›  Apple

如果 TouchBar 被砍，是否意味着苹果在 2015-16 年左右的重要革新全面失败呢

  •   
  •   safarigu · 2021-10-15 21:02:57 +08:00 · 5069 次点击
    这是一个创建于 1169 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    TouchBar 最早出现在 2016 年发布的 Macbook Pro，当年被宣传是最大革新和卖点

    如果真如传言被砍的话，相似命运的还有当时隆重推出的——3D Touch （ 2015 iPhone6s ），目前也惨遭抛弃

    另外，阳极氧化与抛光的亮黑色工艺（ 2016 iPhone7 ）后续也没再用过了，虚拟 home button 目前也几乎不再采用？

    是否意味着对于苹果来说是个特殊时期？

    第 1 条附言  ·  2021-10-16 01:32:25 +08:00
    感谢 @cubecube 补充，失败的案例还有蝶式键盘（ 2016 MBP ）
  • touchbar
  • 革新
  • iphone6s
  • iphone7
    44 条回复  •  2021-10-19 10:59:35 +08:00
    flavoury
        1
    flavoury  
       2021-10-15 21:04:43 +08:00
    被砍或者不被砍，都掩盖不了 TouchBar 失败的事实，最多是苹果自己承认不承认罢了
    safarigu
        2
    safarigu  
    OP
       2021-10-15 21:05:49 +08:00
    @flavoury 那 3D Touch 是否算失败呢？
    Building
        3
    Building  
       2021-10-15 21:10:44 +08:00 via iPhone   ❤️ 2
    3D Touch 只能说放在屏幕上和 UI 交互不够直观，苹果在想到 ContextMenu 交互后才移除的 3D Touch，因为靠软件足够满足需求，3D Touch 实际在触控板上发扬光大，不是创新失败。
    Duccck
        4
    Duccck  
       2021-10-15 21:18:11 +08:00
    3D Touch / TouchBar 虽然最终还是失败了，不过我还是挺佩服 Apple 的坚持。不像 Google，Pixel 4 挺好的 radar sensor，隔一年就砍了。
    6IbA2bj5ip3tK49j
        5
    6IbA2bj5ip3tK49j  
       2021-10-15 21:59:21 +08:00
    虚拟 home button 是靠线性马达实现的。
    应该算大成功。
    chendy
        6
    chendy  
       2021-10-15 22:15:03 +08:00
    失败就失败呗，苹果也是一帮人的一家公司，不是一群神仙
    不过 16 年这几代，偶尔出问题的 touchbar （还有 T2 ），蝶式键盘，还有舞台灯的问题巴拉巴拉一大堆，确实有点丢人就是了
    SingeeKing
        7
    SingeeKing  
       2021-10-15 22:18:35 +08:00 via iPhone
    那年还有蝶式键盘
    dingwen07
        8
    dingwen07  
       2021-10-15 22:20:34 +08:00 via iPhone
    如果把 MacBook 当成轻薄本办公用，Touch Bar 很有用
    minamike
        9
    minamike  
       2021-10-15 22:23:14 +08:00
    反正钱都赚了
    有什么失败的
    agagega
        10
    agagega  
       2021-10-15 22:27:25 +08:00 via iPhone   ❤️ 2
    看你站在什么立场说了，可以叫拨乱反正，也可以叫对 Jony Ive 的清算😆

    不过 Mac 确实从那两年开始变得不友好了：Touch Bar 、蝶式键盘、涨价、新模具带来的包括散热在内各种问题、专业级产品的空缺，还有从 Sierra 开始 macOS 软件质量的明显下降（差不多也是 16 年开始，独立的 macOS 系统团队被砍掉）

    要 Make Mac Great Again，去掉 Intel 、蝶式键盘和 Touch Bar 还远远不够
    zidian
        11
    zidian  
       2021-10-15 22:42:34 +08:00 via iPhone
    虚拟 home 键明显好评啊，只是为了全面屏不得不去掉了
    luhe
        12
    luhe  
       2021-10-15 22:43:07 +08:00 via iPhone
    不能什么东西不用了就是失败，touchbar 和 3dtouch 是失败，但是 home 键绝不是，灵魂马达现在还在新款 iPhone 上占据很大一块位置，MacBook 的触控板也是类似的技术积累，3d touch 的直观反馈也是马达实现的
    Remember
        13
    Remember  
       2021-10-15 22:43:46 +08:00   ❤️ 11
    Touch bar 这事儿，ThinkPad 搞了一波吃了大亏，x240 那一代，骂声一片，第二年就乖乖改回来了。
    Mac 不信邪，以为自己能者无所不能，结果也就比 ThinkPad 多撑了几年。

    并不是因为 Mac 搞的好，而是因为没得选。Thinkpad 喂屎，用户马上用脚投票去 HP，Dell，Mac 喂屎，
    用户只能含泪吞下去，还得听着个别魔怔的粉丝大喊 这不是屎，是巧克力。
    WuSiYu
        14
    WuSiYu  
       2021-10-15 23:22:48 +08:00
    touchbar 我觉得挺好用的啊，比如 cmd+shift+4 截图选设置的时候很好用，虽然用的不多，但我本来 F1 ～ F12 也用的不多
    lscho
        15
    lscho  
       2021-10-15 23:34:35 +08:00   ❤️ 1
    touchbar 我觉得挺好用的，设计也很超前，就是软件支持度不够。如果开发者好好做，还是很好用的。
    StevenXobs
        16
    StevenXobs  
       2021-10-15 23:53:38 +08:00   ❤️ 1
    很多想法和创意是需要时间和市场检验的，并不能算是全面失败。
    MrKrabs
        17
    MrKrabs  
       2021-10-15 23:54:39 +08:00
    Touch Bar 不能说失败，不能选配才是失败
    jfdnet
        18
    jfdnet  
       2021-10-16 00:00:23 +08:00
    touchpar 就是为了创新而创新。

    然而苹果的魔爪是不会放过 macbook pro 的，他们可能会加一个刘海。
    Jooooooooo
        19
    Jooooooooo  
       2021-10-16 00:12:44 +08:00
    home button 可是相当成功的, 新版的 macbook 触摸板的按键反馈其实都是线性马达搞的.
    Jooooooooo
        20
    Jooooooooo  
       2021-10-16 00:13:50 +08:00   ❤️ 2
    @Jooooooooo 好多人似乎没有意识到这个触摸板的按键其实是假的. 侧面说明这个技术多么成功.
    cubecube
        21
    cubecube  
       2021-10-16 00:19:20 +08:00
    还有蝶式键盘，也是那时候搞出来的
    safarigu
        22
    safarigu  
    OP
       2021-10-16 01:31:55 +08:00
    @cubecube 感谢补充
    safarigu
        23
    safarigu  
    OP
       2021-10-16 01:37:10 +08:00
    @SingeeKing 感谢补充
    bao3
        24
    bao3  
       2021-10-16 03:19:29 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    以前我觉得 touch bar 真的很烂，后来疫情在家办公，需要频繁使用网络会议，我才发现这玩意真的太方便了。来电接听点一下 touch bar 就可以，根本不用移动光标到右上角去点接听按钮。这省了好大麻烦。另外还有 teams 演示时，直接 touch bar 操控，这比触摸板方便很多。
    yyfearth
        25
    yyfearth  
       2021-10-16 07:00:48 +08:00
    @bao3 @MrKrabs 其实 TouchBar 是一个很好的设计 但是体验不够完美
    其实 TouchBar 加上一个一个和触摸板一样触感的震动
    然后就是稳定性在好一点 就可以彻底替代掉功能键了
    只有彻底替代掉功能键 才能做到更好

    现在的情况下就是连功能键都没办法完美替代 而且还很贵 自然要被淘汰

    只能说 TouchBar 有些生不逢时了 加上有点设计上的妥协 导致很鸡肋
    wazggcd
        26
    wazggcd  
       2021-10-16 09:25:41 +08:00 via Android
    @safarigu 3D touch 个人在 6s 上几乎想不起来用，可能隔了好久突然想起还有 3D touch 呢赶紧重压一下屏幕体验下，好像还下过一个 app 利用 3D touch 测重量...玩了会儿就删了
    newaccount
        27
    newaccount  
       2021-10-16 10:05:51 +08:00
    touchbar 的问题不在于 touchbar 自身，而是为了强上这玩意而砍掉了 F 快捷键
    Mavious
        28
    Mavious  
       2021-10-16 11:01:23 +08:00
    @jfdnet 刘海有什么不好？在尽可能小的机身下塞入尽可能大的屏幕，刘海只是前摄副作用的后果，我非常喜欢全面屏，也欢迎它来到电脑上。比起刘海的小小遗憾，全面屏真的太香了
    ftu
        29
    ftu  
       2021-10-16 12:37:16 +08:00
    啥时候 iPad 的妙控键盘迎来安卓一样的 esc
    James369
        30
    James369  
       2021-10-16 13:00:06 +08:00
    @Building #3 什么是 ContextMenu，怎么触发？
    ryh
        31
    ryh  
       2021-10-16 13:04:40 +08:00
    @James369 Context Menu 就是右键菜单
    Microseft
        32
    Microseft  
       2021-10-16 13:13:53 +08:00
    touch bar 不就是没有触摸屏的这种方案么

    3Dtouch 还是很好用的,之后的虚拟方案总是用不习惯,比如朋友锁屏下打开相机我就一直打不开(自用 xs)
    砍掉还是因为成本和厚度吧,当然了
    Ayanokouji
        33
    Ayanokouji  
       2021-10-16 13:38:22 +08:00
    16 款 除了 c 口 都是失败品
    charlie21
        34
    charlie21  
       2021-10-16 15:19:09 +08:00
    “But I tried, didn’t I? Goddamnit, at least I did that.
    但我试过了，不是吗？妈的，至少我试过了” -- 电影飞越疯人院
    brendan
        35
    brendan  
       2021-10-16 16:21:55 +08:00
    touchbar 就是灾难，从来没用过这么难用的东西。
    daviddeng
        36
    daviddeng  
       2021-10-16 16:24:34 +08:00
    16 款 Mac 的蝶式键盘和 touch bar 简直都是反人类设计，尤其是 touch bar，在我印象里用这个的次数不超过五次，为了指纹解锁不得不选择 touch bar
    FreshOldMan
        37
    FreshOldMan  
       2021-10-16 17:15:55 +08:00
    touchbar 如果扩展到整个键盘就牛逼了
    jfdnet
        38
    jfdnet  
       2021-10-16 18:51:49 +08:00
    @Mavious

    手机上可以凑合。电脑上接受不了。

    至于你说的电脑上的所谓全面屏，实际上有一些笔记本的边框已经非常窄，比如雷蛇的 book13，视觉上完全可以认为是你所谓的全面屏。

    而又正因为电脑屏幕是很大的，放一小块刘海在上面视觉上会非常突出。
    wonderblank
        39
    wonderblank  
       2021-10-16 19:22:18 +08:00
    touchbar & 蝶式键盘就是狗屎！！！
    qwertqwert12345
        40
    qwertqwert12345  
       2021-10-16 23:44:54 +08:00
    @jfdnet 接口 4 个雷电 3+usb+老磁吸。。。。

    哪个网友做的图
    V9527
        41
    V9527  
       2021-10-19 10:20:52 +08:00
    @jfdnet 被你说中了……
    V9527
        42
    V9527  
       2021-10-19 10:21:51 +08:00
    @wonderblank 赞同！
    V9527
        43
    V9527  
       2021-10-19 10:23:00 +08:00
    @agagega 看来我坚持停留在 sierra 是对的
    SpicaStar
        44
    SpicaStar  
       2021-10-19 10:59:35 +08:00
    @FreshOldMan
    哈哈，你需要的 Thinkpad 。有一款整个键盘都是墨水触摸屏
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