这是一个创建于 722 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
本人英语水平，对英语的感觉尚可。高考 130 左右，大学四六级裸考过。主要阅读能力还比较好。背单词也有一套自己的方法。
最近在准备雅思托福。其中有口语部分。学习音标的时候才发现之前十几年早就的哑巴英语，负面作用很大。连基本的常见单词都是错的。 比如 of 一般句子里读作 /əv/，而不是 /of/，第一个音不发哦类似于额，第二个音也不发 f 而是 v 。 经常出现在笑话里的 thank you 到最近才发现原来连这么基本的单词都发错了。不是读 /sank/，而是 /θæŋk/，第一个音也是咬舌音，舌头放牙齿中间，然后吹气。/s/音和 /θ/音是中国大陆地区（非广东）的通病。如果这两个音分不清楚，去看牙医 mouth 就成了看 mouse ，think 就成了 sink 。 就连 good 也不是发 /gud/，look 不是 /luk/。而中国大部分哑巴英语教育出来的成果发出来的音基本类似"古德"和"卢克"。
有口音很正常，口音指的是经过学习后发音是正确的。但还是有一些个性化的音调上的区别。每个地方都有每个地方的口音。 发音就是一个单词的声音，如果这个错了对方是识别不出来你讲的话的。当我知道正确读法并联系后，之前混淆的一听就一听出来了。反而 thank 听起来更有点像 /fank/或者 /dank/。
类似的例子不胜枚举，让我感到很惊讶。这也和学习者的母语有关。人们倾向于从已有的习惯中寻找肌肉记忆，所以都是成群的人一起错，而不是个别人的错误。具体到学习英语的口语，从单个的音标，重低音，连读弱读，发音都要从 0 开始练习了。
第一感受是惊讶，以前我以为自己只是有点口音而音，原来发音错的这么离谱。 第二是中小学时候接受的英语教育，那个老师自己都发不标准。小的时候就没接受良好的基础。我在上海看到小朋友发音都很纯正的。从语言学习的角度讲，也失去了最佳时间。
仅分享感受。
第 1 条附言 · 2023-01-05 14:10:25 +08:00
没想到还是防不胜防。开帖就写明了仅分享感受，关于发音挑刺的话题还是被挑起来了。而我仅仅作交流讨论学习而已。本帖不涉及价值观探讨，仅讨论学习交流。
回复中很多人以为自己发音没问题，或者说单纯是中学英语老师问题，其实就像我之前感觉一样，不细致研究不知道具体差别在哪里。
回复中很多人以为自己发音没问题，或者说单纯是中学英语老师问题，其实就像我之前感觉一样，不细致研究不知道具体差别在哪里。
第 2 条附言 · 2023-01-05 17:08:42 +08:00
@zhanglintc 诺大 V 站，知音难觅
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13936 OP  57
为防止杠精，被杠怕了。我先做说明。
问：发音有那么重要吗？对方能大概明白就行了。 答：你说的对。语言的主要目的是交流，如果你不在意，别人确实不好说什么。你觉得不重要可以不在意，仅供关注这方面的朋友一起交流。 问：能看得懂文献阅读就行了。管那么多。 答：你说的对。 问：中国人学什么英语 答：你说的对 问：&&（**&%%%66¥¥#%@#@blablabla 答：你说的对 |
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kkjinping 2023-01-05 13:49:59 +08:00
一直想学习英语，总是坚持不下去。。。
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murmur 2023-01-05 13:51:08 +08:00 24
我只看 1 楼就对，应该把 1 楼和正文换一下，老外随便说几句中文就 very good ，中国人说英语有点发音问题就各种被抨击
这个风气是不是得反省一下了 |
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oxromantic 2023-01-05 13:51:10 +08:00 1
印度英语更离谱，不妨碍他在高层春风得意
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murmur 2023-01-05 13:52:48 +08:00 3
学这么多年英语最常用的口语一个是 nigger 一个是 f*ck ，可能跟人在广州有关
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god7d 2023-01-05 13:53:38 +08:00
其实大量刷美剧很容易就可以纠正过来……
如果喜欢唱英文歌纠正的更快…… 要是喜欢发英音”装逼“那么纠正的更更快…… |
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Building 2023-01-05 13:55:37 +08:00 68
看技术分享视频的时候，日本人有日本英语，印度人有印度英语，新加坡有 Chinglish ，澳大利亚英国美国人自己都互相调侃对方发音，唯有中国人，不能随时随地说一口标准流利的英腔或美腔，在他们同胞眼里就好像犯了什么十恶不赦的大罪一样
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camillo 2023-01-05 13:59:03 +08:00 1
可能还是像楼主最后一段自己说的，小时候学习基础的时候没有学扎实&老师没有教清楚吧吧，/θ/这个音我印象里很清楚我的英语老师是教过的。
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zkx664832 2023-01-05 14:00:01 +08:00 via iPhone 1
你中学、小学的教材没音标吗……
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zhongjidalao 2023-01-05 14:03:05 +08:00
发音不准很正常，我身边一大堆普通话发音不准的人，看美剧，里面的中国演员大多也是发音不准的
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kilala2020 2023-01-05 14:03:41 +08:00
对于发音这个问题，我一直觉得，又不是英语专业的，别人能听得懂就行了，汉语还有各种口音呢，不是每个人都要过普通话考试。
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gamblor 2023-01-05 14:04:11 +08:00
看国内 up 主出国，只要 up 主说英语了，就必有挑刺的弹幕：“发音不对”“下水道英语”....
除非是那种口语非常标准的，才没有挑刺的 |
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zxCoder 2023-01-05 14:04:20 +08:00 1
别说英语了，普通话我都说不准。
（跑个题，高考英语 130 谈不上对英语感觉尚可吧 |
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awalkingman 2023-01-05 14:04:47 +08:00 1
那可能是你初中英语老师的问题了，我初中英语老师（虽然也是农村）水平还行，什么清辅音浊辅音爆破音重读弱读，包括 th 的发音基本都是对的。其实有些人说普通话不也有口音嘛。。。
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13936 OP |
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masterclock 2023-01-05 14:06:17 +08:00 1
我连前后鼻音都分不清，l 和 n 有时都搞错，40 岁才察觉到 阈值，竟然还想让我分清 s 和 θ ？
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leoShen 2023-01-05 14:06:31 +08:00
口语考试回答正确 ===> 有口音
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Morriaty 2023-01-05 14:07:36 +08:00
庆幸我们初中英语老师比较靠谱，你举得几个例子，我学的发音都是正确的🤣
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tbwisk 2023-01-05 14:09:17 +08:00
其实这个可以叫方言英语…学的都是英语
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bingfengfeifei 2023-01-05 14:09:34 +08:00
我们初中这些都教过了，而且印象很深，基本上不会读错音标。 主要是口音问题很大。。
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zhuangjia 2023-01-05 14:10:55 +08:00
举例全中
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hahasong 2023-01-05 14:15:35 +08:00
of this 这种本来就有英音美音还有各种口音说法，你说的也不全对。发 "哦 f" "贼死" 不能说错，国外也大把人这样发
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xuzhzzz 2023-01-05 14:17:36 +08:00 5
w 不念 达布溜，而是 double u
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GeruzoniAnsasu 2023-01-05 14:20:16 +08:00
我也很惊讶，我一直以为身边的人都只是懒得咬字咬清楚正确发音（比如 /θ/这个音在小学还经常换牙的时候想要咬对就很麻烦还喷口水），原来是真的不懂正确发音是什么吗？
高三的时候有个英语很差的同学恶补了一个多学期英语从 70 飙到了 130 ，他当然就没时间练口语，把所有的精力都花在背单词和语法上了。我就发现他语言天赋确实是没那么高，很多发音他会受限与口腔和舌头肌肉的灵活程度从而生理上地发不出来。而我直到 10 多年后今天才开始有这种感觉。 歪个题，如果有会日语的朋友，试着把嘴微微张开到上下牙刚刚对上的程度，保持下颌这个位置念 50 音，你发出来的音就是地道纯正的。 |
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Jooooooooo 2023-01-05 14:20:20 +08:00
错的最多的确实应该是 w 和 c 的发音.
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GeruzoniAnsasu 2023-01-05 14:23:15 +08:00
@xuzhzzz double 尾音的 l 和 you 拼读成「溜」
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Itoktsnhc 2023-01-05 14:23:45 +08:00
普通话我都说不标准，比如前后鼻音就很难分清楚。
英语就 a ball oh of wo e 😀 |
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takato 2023-01-05 14:23:54 +08:00
论标准发音，我们的有些发音就是错误的，至少现在的标准下是错误的。
论交流，对方能正确理解就行。但是如果错离谱了，对方理解得离谱就要背锅了。 口音和认错音很多时候是两回事情。 |
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LXGMAX 2023-01-05 14:27:08 +08:00
小升初就去上了英语培训班，老师教音标和正确的读法，然后到初中英语老师还会纠正我们的发音，于是后来就对别人的发音很敏感了，比如很多人 w 和 v ，th 和 s 开头单词很多都是发音不正确的。不过，自己念得好就行，别人随意
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alswl 2023-01-05 14:28:26 +08:00
工作之后遇到一些场景感觉自己口语确实太差，在朋友推荐下学习了赖世雄的音标课。学习过程其实也就两三个月时间。学习之后自我感觉良好，自由行交流很自信。
书在这里，https://book.douban.com/subject/4201317/ |
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spicy777 2023-01-05 14:30:02 +08:00 via iPhone
我 140 ，只会看，不会说
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squarefong17 2023-01-05 14:31:09 +08:00
我跟你第一段情况差不多，读音稍好一点，会一丁点音标。后来选辅修学了点语言学概论，知道了国际音标，现在的情况是我知道我读的不标准，而且我看音标能知道怎么读，但是我懒得改了（ doge ）。你有时间可以找本语言学概论看看，我文科不好，不过不考试的话，对于这些东西我觉得还是挺有趣的😂
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13936 OP @squarefong17 好的 感谢推荐
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EngAPI 2023-01-05 14:32:33 +08:00
如果一直用软件背单词的话应该不会有这个问题鸭~~~
每次软件都会发音，听多了自然就会了 |
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murmur 2023-01-05 14:34:07 +08:00
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libook 2023-01-05 14:34:08 +08:00
国内的英语考试形式主要就是笔试，所以主要考查读和写，听虽然有但占比不大，“说”完全没有。不过之所以普及英语教育，主要还是希望能用英语作为全球化工具来让国内各领域跟国际接轨，比如做学术研究可以阅读和撰写论文，进出口贸易可以应付书面材料。在教育资源有限的情况下，只巩固读写就可以有很大的收益了。
我也是工作之后才发现有一些读音以前学到的是错误的。比如 ship 里的 i 并不是 sheep 里 ee 的短音版本，button 里的 tt 经常会被吞掉（ glottal t ），l 实际上是舌尖上翘抵到上牙龈的动作。不过我个人通过较短的时间进行练习也都能很快掌握。 |
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DI64QrUrruOAmKO7 2023-01-05 14:41:59 +08:00 via Android
发音挺重要，不然 sheet 和 shit 听得明白吗？
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goodryb 2023-01-05 14:45:04 +08:00
能说的清楚和说的地道是两回事
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UIXX 2023-01-05 14:48:20 +08:00 4
我有自己对语言的一套理解：
对应试，它有单一标准，即有被规定为“完全正确”的读音和语法。 对交流，它有兼容范围，即包含所有约定俗成，被广泛认可的语言部分。 OP 在准备考试，侧重准确性，这有道理。 跟贴的大多都社会人，侧重实用性，这也没错。 ----------------------------------------- 这些都无所谓，哑巴英语最大的问题是哑巴，而不是英语。 |
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Nielsen 2023-01-05 14:50:48 +08:00
就像楼上说的，这个也就算个口音吧，没啥对错的。看 YouTube 上那些 IT 类的视频，经常遇到博主口音重得几乎完全听不懂😂
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WasteNya 2023-01-05 14:52:09 +08:00
椅哞身腦呆妹紙
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nbndco 2023-01-05 14:53:32 +08:00
多看美剧就容易找到感觉了，再就是必须要跟读，严格做到语音语调全部一模一样。我个人的体会是改变过来其实挺快的。虽然还是不准，但是表达会清楚很多。
至于说什么又不是专业的，“别人能听懂就行”的同学，你要是以这个作为学习目标，最终你的英语必然外国人听不懂中国人不明白。 |
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1t1y1ILnW0x5nt47 2023-01-05 14:59:53 +08:00
看阿三和小日子说英语口音那么有特色,也没人多说什么,说到底是国人有点文化自卑了
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coolmint 2023-01-05 15:02:09 +08:00
OP 也许可能是，听力摄入过少造成的。
在我看来，大量听力的摄入，是保证这些基础单词发音标准的基础，你听的多了，甚至在还没张嘴的时候，肌肉记忆就已经形成的差不多了，有点夸张，但大概是这个意思。孩子学语言大概也是这么回事儿。 等你想张嘴说的时候，会直接从大脑里索引出来之前通过听力建立的发音体系。 OP 也提到从已有习惯中找肌肉记忆，其实就是之前摄入的听力内容，都不是最正宗的发音。 比如我可能近十年保持着较高的英语听力摄入，平均每天 1-2hrs 应该是有的，油管看的太多，主要以美音内容为主，这两年有孩子少了，但肌肉记忆已经差不多了。 今年也考了个雅思，口语没啥压力，拿了个 8 ，当然听力压力也不大。 OP 要是在北京可以甚至可以约下线下交流，我可以通过雅思考试的形式帮你矫正发音，我最近一直在帮我一朋友这么弄，不是专业的肯定不要钱就图个乐。 |
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takato 2023-01-05 15:04:09 +08:00
@murmur 上下文也不是万能的。分辨上下文需要花费更多的精力，不管是人还是机器都是如此。
如果你认为把 vite 念成 white 很好玩的话。在我看来这种属于完全不能接受，容易引起混淆的问题。 虽然我曾经也很长时间把 web 念成类似 veb 的发音，在现在的我看来是完全无法接受的。 |
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Cagliostro 2023-01-05 15:06:16 +08:00
我学英语锻炼口语的时候就发现了一个问题，我根本发不出卷舌音，有些读音我查了，知道正确读法，但我想发出就舌头打结，发不出就是发不出，能怎么办呢¯\_(ツ)_/¯
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lambdaq 2023-01-05 15:07:09 +08:00 1
bottle of water 路过
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NGXDLK 2023-01-05 15:09:52 +08:00
看了 OP 的描述就是基础不扎实，提到的几个都是很入门的读音
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jellybool 2023-01-05 15:10:13 +08:00
我目前还是觉得，不用纠结这次发音问题，你敢开口说就已经打败 80% 以上的人了。
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NGXDLK 2023-01-05 15:13:32 +08:00
但是，如果不长期处于英语环境下，慢慢的听说读写能力都会有不同程度的下降
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lucybenz 2023-01-05 15:14:12 +08:00
敢说 比标准重要的多 要是一味追求标准 小宝宝到三岁还没学会说话
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v2wtf 2023-01-05 15:16:43 +08:00
首先，发音标准肯定是好的。
但是，但是来了，你不要对发音不准背那么重的包裹，语言第一目标是沟通，只要双方都能互相听懂，就是好的。 能互相沟通，是最终目的。 而发音准确，仅仅是锦上添花（能准确更好，不能那也没什么大问题）。 不要因为发音不准确而放弃说话。 |
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fuchish112 2023-01-05 15:17:14 +08:00
后续多练习，不晚
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13936 OP @coolmint 好的非常感谢你。你说的也非常对。我就是听力还有口语都特别少。我就是听的也少练的也少。可惜不在北京，不然肯定请你吃饭。
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13936 OP @coolmint TXJfUmlnaHQxMzkz 想和前辈加个 V 。非常感谢您，到时候如果需要愿意有偿请教您。
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laqow 2023-01-05 15:22:40 +08:00
其实也没有多少发音，都是懒音连读弱读之类的，喜欢谁的发音习惯就针对性练练就好了。翻个伦敦腔听听可能会觉得它和想象中的标准英语差得更远。
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ButcherHu 2023-01-05 15:24:22 +08:00
感觉 op 就是音标搞明白了，这对拼写也有帮助，不用死记硬背了。
我这边悲剧的恰恰是哑巴英语这块，听读只要有点复杂脑子就宕机了，必须跟着读一遍才能知道在讲啥 233333 |
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ulosggs 2023-01-05 15:30:00 +08:00
这就体现出音标的重要性了。花一个月时间学习音标再把常用词 /短句过一遍，能纠正大部分中式发音问题。
典型句子 son of a bitch 读作 "森呢 V 额憋气" /ˌsʌnəvəˈbɪtʃ/ 而不是 "三哦夫额比奇" /san of ə bitʃ/ |
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ghwolf007 2023-01-05 15:35:08 +08:00
高考 145 也是哑巴英语 感觉以前上学都没正经学过音标和发音 整天刷题来着
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alfchin 2023-01-05 15:37:29 +08:00 via Android
在国外，我是能根据口音直接把中国大陆人给识别出来的，就是那种对着标准英式英语录音带学习模仿的那种口音。
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jiansongy 2023-01-05 15:41:11 +08:00
核心还是听的太少；建议多关注一些有趣的油管频道，经常听听就知道正确的发音是什么了，并不难
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beijiaoff 2023-01-05 15:43:26 +08:00
跟你一样，很多字母的读音都是错误的。没有被好好的教过发音，不重视。
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undermoodzyx 2023-01-05 15:45:44 +08:00
使用准确的发音很重要，就算交流时候对方有口音，但是根据上下文也能猜测说了啥。但是如果一开始发音就错了，真的很难听懂，因为和肌肉记忆里面的发音匹配不上；所以音标其实和拼音一样是基础地位，下层不牢，真的地动山摇。
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flexbug 2023-01-05 15:50:18 +08:00
建议去苏格兰学习正统口音
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maomaosang 2023-01-05 15:52:56 +08:00
我想请教一下 good 和 look 应该怎么发，我在 Google 搜了一下 good/look pronunciation ，搜索结果显示“听起来像 gud/luk”，你是指 d/k 应该发轻音之类的吗？
你说的这些我感觉我从小到大的大部分英语老师都教过，强调过，我也知道怎么发，但是实际说起来还是很难控制的，难免回到中式英语去，哈哈 |
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13936 OP @maomaosang 你去 b 站上搜 good 发音就知道了。刚开始差别很细微。你真正会了就很刺耳朵。就和外国人把你好读作你 hau 一样
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xuanjiangsara 2023-01-05 15:59:21 +08:00
你要不要考虑参加我的 nonfiction 小组。我们也同时兼顾考托福雅思剑桥。最近考过的有口语 26/30 ，听力 28/30 ，还有 c1 水平的。都做了 2 年的读书活动，每天雷打不动，是通过读书检验口语发音语调，用好的输入质量辅助输出。
我是好奇希望能吸收成人的做实验。不是英语公众号，也从不做任何推广。就是纯纯的 nonfiction （书，podcast ，youtube ）顺便考试。 新年开始就继续了。 |
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13936 OP @xuanjiangsara 可以这是我 v 信 TXJfUmlnaHQxMzkz
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seres 2023-01-05 16:06:06 +08:00
跟 OP 同样情况，老师发音也不标准，加上一直哑巴英语
不过个人喜欢看美剧，听力输入这块好一些 |
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maomaosang 2023-01-05 16:06:23 +08:00
@13936 那我知道了，那感觉你听得还是不够多，所以有点颠覆观念？我看了十几年美剧，知道他们是怎么发音的，确实老师也都往哪个方向教过（ 90 后，县城实验小学 /省会水货小学和次重点中学）。中式也没有到刺耳的程度，对我而言比咖喱的接受度强，咖喱我大概只能听懂六七成，其实油管上很多欧洲人的口音也能听出来明显和英美不一样。。
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qeqv 2023-01-05 16:06:56 +08:00
有时候觉得母语英语的人真的挺幸福的，至少在这个时代是这样
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gleArk 2023-01-05 16:09:13 +08:00
@takato #55 把 white 念成歪特也是不正宗的，正宗老星条旗的都是念乌怀特的，其中乌还是轻音，听起来就和怀特差不多。
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gleArk 2023-01-05 16:13:34 +08:00
/th/和 /s/本来就是差不多的，中早期英语里动词第三人称单数都是-th 结尾的（比如 maketh ），后来错念成 makes 的人多，-s 就成了正宗的念法。
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linzh 2023-01-05 16:16:20 +08:00 1
额，怎么说呢，例子中有不少都是英语方言中会有人说的，特别是英国佬的本土英语，有些让你听得怀疑人生。th, s, f 的发音，很多其实在各种口音中都存在（这里单指英美等英语为第一母语的地区），经过排列组合成了有特色的天朝口音。
另外个人觉得口音问题不大，愿意学最标准的当然最好。重要的是语流语速重音的问题，节奏对了，歪果仁才容易听得懂，而不是单个单词的发音，但这玩意比单词发音要难练很多。单个单词的阅读并不难，难的是一段话的「输出」，这正是天朝学生最薄弱的地方，只会「输入」不会「输出」，而要会「输出」了才有力气去管节奏的问题。 |
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cy1027 2023-01-05 16:22:37 +08:00
你说得对
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gleArk 2023-01-05 16:26:34 +08:00 1
我雅思口语 7 分，可以明确地说一句，至少雅思这样全球性的考试对所谓“口音”的要求很低，主要考察的还是词汇量和思路，油管上雅思官方有很多高分视频，不少是一口印度口音。
纠结于所谓“口音”都是浪费自己的复习时间。 |
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msvcr110 2023-01-05 16:26:49 +08:00
能意识到就已经很不错了，很多英专的都还在一直错下去
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yzbythesea 2023-01-05 16:39:07 +08:00 1
楼主还在纠结口音，我已经连语法用词都放飞了
They look. They think has a problem. Urgent stuff. They ping me. I got no idea. Who know this stuff? |
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hello2090 2023-01-05 16:40:49 +08:00 via iPhone
th 和 s 这个问题，我觉得应该是天生的。我是按照 s 来发的，我觉得我死都改不回来。我在澳洲，儿子学校里都不单独教音标，他 th 和 s 发音就不一样，而且完全不是我这种刻意发音的感觉。
我自己 46 级裸考都是优秀，上大学后所有英语包括托福（总分 667 我考了 630 ）和考研都是裸考。听力口语都好。初中的时候为了有好的英语我家特别把我搞到了当地最好的初中，老师确实也很好。但是现在来看很多细节你都不会注意的。 比如说 thirteen 和 thirty 我是来了澳洲才发现我两个发音不区分，还有很多常用的单词发音都是错的，不是因为发音难，不是 th s 的那种问题，而是根本就没按照音标来。一开始没学好就习以为常的那种。 |
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johnman 2023-01-05 16:41:37 +08:00
英语老师教的
thank 应该牙齿咬着舌头发音 |
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shentt715 2023-01-05 16:43:13 +08:00
如果只是为了考试，通过就好。为了生活，准不准另说，让别人能听懂就好。当然，追求更好的发音，能有一口流利的英音或者美音，只能多练习，学会连读。就把他当成一种方言来学就好。我家乡的方言，外地人怎么都学不好，但是我们有环境，从小就会说。一个理。
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