这是一个创建于 490 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
楼主大学机械专业，转行做计算机多年，现在被裁员，找工作并不容易，反观大学机械同学，换个工作一周面好几家，很快就找到下家了，同学原话是更看重经验，学历学校反倒没那么重要，越老越吃香。
现在很疑惑一点，为什么机械专业的经验很重要，而计算机的工作经验到了 35 反而没有那么有意义了，机械并没有像计算机这样一直学习新东西，而一直学习的计算机到了 35 反倒被淘汰了。
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aabbcc112233 2023-08-25 11:50:56 +08:00 via Android  1
你最后一句就是答案
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jay435990054 2023-08-25 11:51:55 +08:00 1
你最后一句就是答案
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marc2017 2023-08-25 11:52:09 +08:00
太标准化了
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game159 2023-08-25 11:52:51 +08:00 13
因为程序员没有话语权。
当然，干实事的在任何单位都没有话语权。 务虚的才能上位。 务实的只配干活。 |
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agagega 2023-08-25 11:53:13 +08:00 via iPhone 1
因为很多企业还是手工作坊啊，就像孟加拉这种国家，也不需要什么机械老专家吧。历史更悠久，更底层一些的系统，还是有离不开的老人的。
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WasteNya 2023-08-25 11:54:59 +08:00 via Android
如果没有那么多教程，那么多开源，信息更加封闭些估计就越老越吃香了
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uselessVisitor 2023-08-25 12:00:31 +08:00
因为开源，大大降低了开发成本
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yifangtongxing28 2023-08-25 12:01:30 +08:00 12
说个厚黑学的观点，it 成也开源败也开源
你把吃饭的家伙都开源了，把软件开发降低成搭积木的难度了，我要是资本家，我也会选性价比高，能加班的人，加班干。 你要是不开源，多发展几十年，大家都有饭吃，老司机写核心逻辑，年轻人写写业务边角，脚本什么的，跟传统行业一样，大家至少还能干到 50 岁 现在好家伙，redis ，kafka ，k8s ，服务治理，云服务，一个大一的新生，机灵点的就可以用 aws ，阿里云就可以搭一个服务了，qps 还不见得扛不住 1w ，你这样让工作 20 年的老大哥怎么办？ 更不用提老大哥们还有家里妻小，自己身体也比不上 20 来岁的小伙子 但是另一面就是，20 来岁的小伙子，刚一出来，就可以拿到很多其他行业经理拿到的钱，干到 30 岁，会投资理财的，下半辈子无忧，也算充分利用行业优势 不过我还是喜欢生活节奏慢一些，因为每个人都会老 |
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weiweiwitch 2023-08-25 12:18:44 +08:00
其实也没有几个行业是越来越吃香的。
现在发展那么快，一个行业可能一二十年就没落消亡了。 另外很多中低端行业。本身人就不值钱，如果做不到顶尖，那么谈不上越老越吃香。不然也不会那么多人，不管老人新人，都削减脑袋往 IT 和金融里钻。 |
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chenliangngng 2023-08-25 12:28:12 +08:00 2
虽然计算机有 35 岁，但是那也确实是竞争力下降了，好歹是有竞争的。机械没有 35 岁，那就是论资排辈，比竞争内卷更加恶劣，不用 35 岁，30 岁前就把你吃干抹尽了，你同学无非运气好走上了吃肉的赛道，剩下被吃的肉可看不到
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tool2d 2023-08-25 12:28:13 +08:00 2
自古以来，程序员就分两类人群，写 API 的，和调用 API 的。
后者没什么积累的，换个人问一下 gpt ，一样写代码。 前者你要做到行业顶尖，也是可以靠技术积累吃饭的。 |
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tool2d 2023-08-25 12:35:14 +08:00
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wusheng0 2023-08-25 12:43:59 +08:00 via Android
大概因为基本都是 crud ，没什么有效经验。
比如我奶妈做饭几十年，也没变成大厨。 |
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wusheng0 2023-08-25 12:45:22 +08:00 via Android
你说我想试试这个，
老板说试你个头，周末加班周一上线搞快点。🐶 |
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MeePawn666 2023-08-25 13:01:12 +08:00 via Android 1
编程这件事在你的工作里越不重要，壁垒就越高。一直 crud ，ml 调参做 pipeline 肯定容易被替代。对于从事 OS ，体系结构之类的工作的人，35 岁只是职业生涯的开始。
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KKLeon 2023-08-25 13:03:30 +08:00 via Android
一线码农的经验并不值钱
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cydysm 2023-08-25 13:05:19 +08:00 via iPhone
去学习 fortran 吧
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redvoilin 2023-08-25 13:05:47 +08:00
说明大部分 it 岗位本质上是体力劳动，既然是体力劳动，当然不会越老越吃香了
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FirefoxChrome 2023-08-25 13:10:57 +08:00
硬件不是越老越吃香
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murmur 2023-08-25 13:12:19 +08:00 2
因为软件试错没成本，硬件试错是要浪费物料的，有的时候还得自己设计板子，你编程需要给 tcp 端口安排（物理布局）的位置么
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qsnow6 2023-08-25 13:17:14 +08:00
@yifangtongxing28 #8 IT 哪里败了？张口就来，国外 IT 搞的如火如荼，也就国内市场痿了，国内市场不仅 IT 痿了、教育、医疗、房地产都痿了，跟开源没有任何关系。
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smlcgx 2023-08-25 13:22:24 +08:00 via iPhone
人太多，而且集中在应用层，国内只有买卖，没有服务
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x86 2023-08-25 13:23:27 +08:00
因为技术更新换代太快了
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maxxfire 2023-08-25 13:39:06 +08:00
这个有意思，归根于《谁动了你的奶酪》
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kylebing 2023-08-25 13:39:51 +08:00
跟运动员一样
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murmur 2023-08-25 14:01:19 +08:00
@zjsxwc 你都说了是新手程序员，那不就是故意的么，这好比让一个实习生去做 whipple 手术一样离谱，那还是后者更严重一条命就没了
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fredweili 2023-08-25 14:05:49 +08:00 1
吃经验的行业就是拼时间，比如医生，计算机日新月异，论学习怎么比得过刚出学校的健壮小伙
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Megrax 2023-08-25 14:07:40 +08:00
为什么工地搬砖行业没有越老越吃香
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wqhui 2023-08-25 14:21:59 +08:00
工作个 5 年后发现绝大部分业务需要用到的技术都会了，至于说研究底层，优化底层，辛苦半天可能效果还没直接加机器来的明显，大部分公司也没这个需求
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securityCoding 2023-08-25 14:30:06 +08:00 3
35 岁只是国内盐碱地特有的现象而已，不分行业啥的
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8355 2023-08-25 14:31:37 +08:00
你说一个不用一直学习越老越吃香的行业呢
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j7915kj220ry590U 2023-08-25 14:46:55 +08:00 5
因为太简单了，年轻人学的比你快，大多数人的工作经验一文不值
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xubeiyou 2023-08-25 14:57:42 +08:00
你拼不过后面的年轻人- - 没办法
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allpass202308 2023-08-25 15:01:04 +08:00
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yifangtongxing28 2023-08-25 15:24:53 +08:00
@qsnow6 阁下可能不知道成也萧何，败也萧何的的故事。
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8355 2023-08-25 15:52:47 +08:00
@liuxiniszhuhi 不是一样要维护人脉，必要时可能要互相送礼，在自己达不到某个层级的时候怎么会有人脉呢，如果在一个行业里只涨年龄没能力怎么能不被淘汰呢。。。
我想了很久大概只有大龄底层 gwy 吧。。。。。 |
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NickLuan 2023-08-25 16:38:11 +08:00
不否认计算机的现状，但是机械也没强多少吧，同机械专业毕业 前不久还和从事老本行的朋友聊了下，他也是在一个厂呆了很久没敢跳，机械这行业还是很看重学历的，都知道大厂都是国有的企业，什么学历干什么活更是突出明显，除非有某个领域方向上的经验的话，还有些其他得可能。
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Katrol 2023-08-25 16:56:43 +08:00
因为有互联网，it 技术都可以网上搜到大概差不多的东西。你把其他行业看重经验的知识日积月累发布到网上，其他行业的经验累积又值多少钱呢，换个人也照样干
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CrazyRundong 2023-08-25 17:16:12 +08:00 via iPhone
根本原因还是就业市场嫩提供的很多岗位根本达不到「需要领域知识和跨领域经验积累」的水平
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allpass202308 2023-08-25 17:31:16 +08:00
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agagega 2023-08-25 17:39:11 +08:00 via iPhone 1
@yifangtongxing28
没有开源运动和 PC 普及导致的服务器廉价化，互联网的繁荣根本不会到来，这个论坛上的大部分人连工作的机会都不会有。都说小米让穷人也能用上正常手机，怎么到这个领域大家就不提这个逻辑了呢？ 再多说一点，开源世界就没办法做到焊死车门，因为任何一个地方的开源项目只要好用就能立马传遍全世界，而且互联网的生产资料成本极低，有台电脑就行。这导致永远有充满激情的人会往里面投入时间精力创造新东西。这些现象的存在正好说明这个行业还在走上坡路，等到衰败了自然没人去「卷」了。 |
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paradoxs 2023-08-25 17:39:30 +08:00
我说句大家不爱听的话：毕业后，起薪越高的职业，越没前景。
那种实习没工资，或者只有 1000 元-2000 元工资的， 职业后期上限高，不容易被淘汰。 |
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icyalala 2023-08-25 17:50:39 +08:00 1
知识迭代快且学习成本低的领域，就是需要持续学习才能保持竞争力。
至于楼上说什么开源的问题，就是扯淡。如果没有开源，诸位大部分都没有机会进入这个行业。 |
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adoal 2023-08-25 17:54:39 +08:00
计算机行业才多少年。越老越吃香的是已经高度成熟的行业，经验值钱。
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kaedea 2023-08-25 19:46:22 +08:00 via Android
不靠关系吃饭的行业，有哪个是吃香的呢？
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IDAEngine 2023-08-25 20:06:38 +08:00
对底层设计的需求的人员少，大部分岗位都是 CRUD 和前端、UI 设计，没有非常高的技术要求
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nicegoing 2023-08-25 20:31:12 +08:00 via iPhone
机械也在更新，人家更新以十年为单位。程序更新以年为单位。所以感受明显
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wellerman 2023-08-25 21:51:03 +08:00
有没可能，计算机行业只是个睛雨表，其它行业毕业就失业。就如医生一样，也有"越老越吃香"的说法。另一个问题就是医院的坑位就那么多，老医生不退休，年轻人不就毕业就失业了。其它传统行业也一样，特别是现在经济不好的时候，要的是一个人当几个人用，没时间和资源去培养年轻人。
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across 2023-08-25 21:58:28 +08:00
这都说几年了
是因为高薪门槛低，人都集中在这里 |
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wolfan 2023-08-25 22:20:57 +08:00
因为 35+的在国内卷不动了，精力不济是一方面，家庭问题（上有老，下有小）。而且到了 35+身体正好的人，也确确实实会开始冒出些毛病。
最重要的是，国内的技术环境是无脑堆代码，屎山上拉屎，不需要过多的技术精解。 所以 35+你不能和 25 的小伙子卷拉屎，也不可能一直走技术路线，因为国内的环境并没有多少的技术性发展路劲。所以如果不能在 35 以前转型管理，基本上不可能吃技术到老。 虽然说国外也不一定好，但起码纯技术路线的发展路劲是有的。 |
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river010 2023-08-25 22:28:18 +08:00
因为这也是个劳动密集型产业。
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idragonet 2023-08-25 22:33:32 +08:00
主要技术的更新，例如处新技术 A ，其实 38 岁的肯定不如 25 岁学得快！而且 38 岁之前的技术积累在学新技术很少的复用性。
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yifangtongxing28 2023-08-25 22:56:58 +08:00
@agagega 一套轮子，养活少部分人。 n 套轮子，养活大部分人。
云服务发展迅猛的原因也是这个，这是发展的必然选择。资本会朝着最能节约成本的方向进步。但是对个体而言，议价权力已经被削弱不少了，就算你再 nb ，也得承认体力和精力的下降。 之后的行业，往大规模数据处理，加工，分析，算法决策上面走，但是门槛和需要的人，少了很多。以前 211 本都算不错学历，现在双 985 硕简历被挂，注定属于少部分人的狂欢。 你我能做的，就是在这个趋势下，积累自己的护城河和被动收入。 |
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YsHaNg 2023-08-26 00:04:19 +08:00
有 第一家公司隔壁座是个老爷爷 79 岁 我在职期间还老死了一个
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levelworm 2023-08-26 01:16:51 +08:00 via Android
要学会挖坑然后让公司花钱给自己填
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kiracyan 2023-08-26 07:04:50 +08:00 via iPhone
dba 架构师
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sumect 2023-08-26 07:19:54 +08:00 via iPhone
因为，计算机技术的发展，多是建立在“人”创造的逻辑之上，比如新的语言，新的框架，当人更迭了，技术也就容易失效了。越老越吃香的职业，其技术的发展，多依赖于自然规律的发现之上，如电子，机械，医学，物理等，这一套规则，天王老子来了也不会变，积累的东西才有价值。
极端一点的例子，你攒前朝的纸币，一文不值，但攒前朝的黄金就不一样了 |
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simo 2023-08-26 08:33:41 +08:00
你已经提到了一点。
多年前就感到危机，从 ie6 、flash 、Delphi 等等退出历史舞台开始的。（当年前端面试，ie6 常见 bug 和处理方式可是必问的） 计算机技术新技术层出不穷，现有技术代次发展太快（是替换代次），同时所有技术应用范围越来越广。你学的东西，只试用一段时间（几个月，几年）。还有一方面，计算机的入坑人群越来越多，大学开设的相关专业一直往广度上铺，谁不喜欢底价听话的呢，新毕业生源源不断供血。 能沉淀下来的，要么是设计思想（方法论），要么是算法类（真正软件的灵魂），要么沉淀到实际业务中，非常熟悉（计算机技术仅限于提能增效） |
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duke807 2023-08-26 08:50:26 +08:00 via Android 2
计算机也是越老越吃香
前提是你得会一些门栏高的技术，譬如： linux 内核开发（用着 windows 开发 linux 除外） 机器视觉算法 机器学习算法 专业行业应用，譬如为嵌入式 linux 写一个 h5 浏览器内核，用于人机交互 gui 然而，大多数计算机从业者整天在自己的小圈子里面年復一日地创造伪需求，譬如写一个日历软件、写一个剪贴板管理软件、写一个凸语言 … |
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hefish 2023-08-26 08:54:28 +08:00
35 被裁怎么了？ 前面的钱赚的总是真的吧。。。后面就吃吃利息 摸摸鱼不好吗？
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nianyu 2023-08-26 10:47:04 +08:00
你是工作几年，生活全活到🐶身上了吗？
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a852695 2023-08-26 10:49:17 +08:00
@yifangtongxing28 一针见血，主要是生产力进步了，门槛降低了，在人口红利的市场里面，这简直就是资本家的乐园，肆无忌惮的选择。有时候我觉得 35 岁的问题，配得上这里。
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msg7086 2023-08-26 10:50:50 +08:00
计算机行业是新技术+旧经验最吃香。你要么懂新技术，要么经验丰富，前者做开发后者做管理和架构。
至于 35 被淘汰了的，有几种可能，一是技术跟不上而且做不了管理，二是可能公司人才富余了，不需要那么多人了。 我司就是有很多人做到了退休。有时候全公司开会的时候也会提了说谁谁谁在公司已经做了二十年了，荣誉员工。 |
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qiyilai 2023-08-26 11:39:52 +08:00
像我每天的时间和精力都在掰扯各种业务需求和各种会议，我真的不认为我年龄大了会比年轻人有什么特别的竞争力
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Alloyt 2023-08-26 11:50:01 +08:00
@liuxiniszhuhi 销售、律师、医生 是无法平等比较的，律师和医生门槛比销售高很多，而且现在有些行业销售也是要看年龄的。其实关于 35 岁一个坎说白了点就是护城河高不高的问题，像医生这种就属于护城河比较高的行业，外行人根本就没法转行进去了。但是程序员就不一样了，无论是土木还是机械都可以转过去，但是他们绝对无法转进医生行业，除非重新读。
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winglight2016 2023-08-26 13:11:46 +08:00
说实话，行业内部总有不满的声音，如果人人都满意，那么很快就会有新人冲进来，直到新进的人不再满意。
但是，外部归因可以找社会、行业、公司、老板，但是扯到开源我就难以理解了。 没有开源项目，哪来的 linux ，哪来这么多 alternative 软件？现在程序员天天用的程序，八成以上都是开源项目了吧。找不到工作要怪别人无私奉献代码，真是林子大了什么鸟都有。 每个行业都有自己都周期，每个岗位都会不断变化、调整，特别是 IT 行业这种高速发展的背景下，过去适合的能力现在不适合了，过去的低要求对于高工作经验的人不再适用，这些都是正常的、可以预见的，只有排除了这些变量，只剩年龄的时候才有越老越吃香的结论，可是据我估计，lz 的同学也许只是找一个外部因素来显得自己比较谦虚。 仔细想想，被淘汰的原因可能很多，如果执着于自己无法控制的变量，显然是对自己的处境于事无补。 |
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llexus 2023-08-26 15:08:46 +08:00
跟不上就会淘汰，跟自然淘汰一样理解
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SurfaceView 2023-08-26 17:03:38 +08:00
因为开源 +1
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157003892 2023-08-26 22:12:37 +08:00
过了三十的码农，头发越来越少，人越来越油腻，新技术越来越多，学习越来越困难，💩山代码越来越爱写，效率越来越低，越来越不能熬夜加班抢进度，创新能力越来越差。而刚毕业的大学生学得快，知识新，效率还好，给的工资还低，你是老板你怎么选？
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