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MRlaopeng
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这周回老家, 一个快死的老伯谈中医

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  •   MRlaopeng · 2023-06-11 18:54:55 +08:00 · 12495 次点击
    这是一个创建于 565 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    他说,这辈子最后悔的就是相信中医, 觉得有个中字,肯定是可靠的

    胸口疼痛,频繁咳嗽,去看中医说是湿热,需要内部调理, 吃了半年中药降火,没点效果

    半年过去了,不见好,他儿子带他去抽血, 然后发现是肺癌,晚期,肿瘤标志物都几万了

    估计他杀了那个中医的心都有了

    140 条回复    2023-11-20 16:55:47 +08:00
    1  2  
    pkoukk
        101
    pkoukk  
       2023-06-12 15:49:22 +08:00
    有个朋友在中医院上班,现在正经中医院也要先抽血 CT 各种影像看的
    看完了如果真是癌症,会让他们去其他西医三甲看的
    坑人的是有些慢性病,会有些没医德的老中医忽悠人家中医能调理能治本,往死里给人开中药
    朋友原话:“那些人喝的肚子都和怀孕 6 个月了一样,还接着给人开汤药”
    WizardLeo
        102
    WizardLeo  
       2023-06-12 15:50:47 +08:00
    @mxT52CRuqR6o5
    与其说民间中医是中医,不如说民间中医是传统医学、古老医学。你把民间中医和中世纪西方的放血疗法、吃蛔虫卵减肥划等号就可以。
    现代中医讲究中西医结合,用现代医学的方式诊断疾病,提取中医经验医学中有效的部分并加以使用。
    mxT52CRuqR6o5
        103
    mxT52CRuqR6o5  
       2023-06-12 15:57:08 +08:00
    @WizardLeo #102
    这些话你不用跟我讲,先把
    「首先你应该找到真正的中医,比如那些老中医,在当地很有名声的中医」
    「三甲中医院也是假的,要去找私人老中医才舒服」
    这些人说服了,内部观点先统一一下,再去对外输出
    horizon
        104
    horizon  
       2023-06-12 16:01:49 +08:00
    @clikes #93
    没区别,全是西方人搞的
    lhbc
        105
    lhbc  
       2023-06-12 16:03:29 +08:00   ❤️ 2
    @deiphi #95 can't agree more.
    其实,没有所谓的西医或者西化
    有的只是现代医学和现代化

    古代欧洲的医学也和中医差不多,跳大神级别的
    不过人家早就发展出现代医学了,从解剖、细菌到现代的电磁技术、分子技术等

    同样,没有所谓的西化
    什么是西化?现在中国人剪短发不束发,穿衫裤不穿袍,女性穿短裙短裤,几乎全面抛弃古代的贞操观,抛弃了相当一部分家庭观、子女妻子不再是男主的附属物,实行现代教育制度不搞科举不搞四书五经
    这是西化吗?
    这是现代化!

    搞什么中西的概念只是方便利益群体控制民众而已
    LiubaiQ
        106
    LiubaiQ  
       2023-06-12 16:04:00 +08:00   ❤️ 1
    从哲学角度看,目前中医处于一个扬弃的过程中,好的吸收,坏的摒弃,全盘接受或全盘否定都不可取,中医有其诞生、发展、消亡的客观规律,这个过程可能加快或减慢,但总之不会突变。

    唯一需要担心的是,小部分中医从业人员坚持不应该扬弃,或者根本不懂得什么叫“扬弃”,认为中医与其相关哲学理论是不可分割的整体,进而拒绝与时俱进,这种形而上的观点极为荒谬。

    从现实角度看,中医确实有一些好的扬弃的案例,例如青蒿素,有理由相信中医仍有适应于新环境的积极因素,有待实践检验。
    cherryas
        107
    cherryas  
       2023-06-12 16:04:56 +08:00
    预先设定规定一切现代医疗设备都是西医,

    西医可以使用任何医疗设备

    中医不能使用任何医疗设备

    结论:
    leorealman
        108
    leorealman  
       2023-06-12 16:05:53 +08:00
    不是中医不行,是现阶段中国中医不行。
    sharkli
        109
    sharkli  
       2023-06-12 16:05:54 +08:00
    可怜,人家都是治不好了才去看中医,哪有上来就看中医的?
    lhbc
        110
    lhbc  
       2023-06-12 16:08:21 +08:00
    sa2852
        111
    sa2852  
       2023-06-12 17:01:12 +08:00
    @LiubaiQ “从现实角度看,中医确实有一些好的扬弃的案例,例如青蒿素...”

    青蒿素的发现无论是从 技术原理,制备方法,还是检验方法来看,都和中医无关,

    虽然古书中有出现青蒿,但实际青蒿素是取自黄蒿。

    说受中医启发,大概是为了照顾部分人的感受和自己的名声
    sunxiaping521
        112
    sunxiaping521  
       2023-06-12 17:15:48 +08:00
    中医就是糟粕,就应该淘汰!
    Sting1226
        113
    Sting1226  
       2023-06-12 17:33:22 +08:00
    中医我可以嘴上支持。
    但绝对不吃中成药。
    runcelim
        114
    runcelim  
       2023-06-12 17:36:15 +08:00
    站里中医黑要是武汉封城那批,估计都是求着上瑞德西韦吧
    pierswu
        115
    pierswu  
       2023-06-12 17:50:29 +08:00
    中医本来就没有癌症的概念,传统中医诊断手法已经落后。
    大部分绝症都是没什么办法了才去试试中医,中医不行了再去试试玄学。

    但是话又说回来了,中医对某些普通病症还是有效的,我小时候咳嗽看老中医的药方,到现在还有效
    treizeor
        116
    treizeor  
       2023-06-12 18:03:25 +08:00
    癌症应该看西医,化疗
    diveIntoWork
        117
    diveIntoWork  
       2023-06-12 18:08:47 +08:00   ❤️ 1
    gov 推广中医的原因越来越昭然若揭了,就是医保不够用,中医相对西医能节省很多成本,进口西药很贵的而且要用医保补贴,对 gov 来说是亏本买卖。这两年开始逐渐有一批进口西药不进医保了,依赖这些药的病人只能用国产药替代,甚至无药可用。生育率这个吊样,我觉得诸位应该担心自己以后看不看得起病的问题了。
    Bluecoda
        118
    Bluecoda  
       2023-06-12 18:26:44 +08:00
    我自己得病都是吃中药的,是的,我自己开的

    “半年过去了,不见好”

    其实这也是现在各种对中医不规范导致的,老实说,咳嗽这样的问题,如果开药对症,加上如果用的是经方派的药,3 副药基本就知道了。

    正所谓“一剂知,两剂已”,如果方剂对症,一副吃下去,就能马上感觉到不同。所谓的中医药效慢,是用药的药量或者不对症所致的,尤其是咳嗽这样的问题。

    我自己得过心率不齐这样西医完全束手无策的问题,然后 3 副炙甘草汤就断根的情况。
    也有家里老人新冠剧烈咳嗽,苓甘五味姜辛汤一副药就大幅缓解症状的情况。也用过 2 味药的生甘草+桔梗(桔梗甚至是一种食物)治疗我儿子的干咳问题并收到良好效果的情况。也有过孩子特别小,感冒吃西药吐的稀里哗啦,我自己用生姜止吐并且用桂枝汤给孩子退烧的治疗经历。

    我也见过一些朋友去抓药,抓的一些药我也觉得是胡乱开的,我也不好说什么,尽我所能提一下而已,这种方子可能没有任何效果,甚至有毒。

    这是国家没有规范好这个中医行业导致的,一些人甚至什么都不懂,就可以胡乱开药,没效果也不说,继续坑害患者。一个中医医生,如果发现吃药 2 周没效果,并且没有别的办法的话,应当说明自己无能为了。但是现在中医馆太赚钱了,国家并没有进行规范,所以才导致了中医的名声很烂。

    我不是中医粉,谁能治好我的病,我就用谁的,仅此而已。我学过一些中医,知道哪些药有毒,哪写没有毒,知道一些六经辨证,所以不会出现说吃到肝肾衰竭的情况,因为中药大部分是没有毒的。为什么家里人得病先吃中药?很简单,方便,快速,体验好而已,我也不想去医院受那个罪而已。这么多年下来,我儿子一直吃我开的中药治疗拉肚子,感冒发烧的问题,基本都是随手开药,一副就基本缓解 90%,2 副药基本痊愈。以前特别小的时候吃的西药的,那两三年身体就很差,用了中药,慢慢培元固本,身体越来越好。

    乱七八糟讲了一堆,中医这个行业太乱,总结一下,中医生必须熟读伤寒论和内经,并且伤寒论的经方辩证思路必须烂熟于胸。现代方剂就算改了很多,但是伤寒论的辩证思想不能丢。如果这些东西都不懂,乱七八糟就开药,我不觉得这种医生是中医,是骗子。所以楼主说的这个事情,不是中医本身的问题,是行业的问题,是规范的问题,制度的问题。
    Cloud9527
        119
    Cloud9527  
       2023-06-12 18:33:21 +08:00
    带的一手好节奏
    sa2852
        120
    sa2852  
       2023-06-12 18:47:18 +08:00   ❤️ 1
    笑死,118# 自学过一些中医就敢开药给自己儿子吃,还觉得

    “中医这个行业太乱...这是国家没有规范好这个中医行业导致的,

    一些人甚至什么都不懂,就可以胡乱开药,没效果也不说,

    继续坑害患者...所以才导致了中医的名声很烂”

    知道中医门槛低,没想到这么低。 希望你儿子能早日接受现代科学洗礼。
    LiubaiQ
        121
    LiubaiQ  
       2023-06-12 18:55:52 +08:00
    @sa2852 “青蒿素的发现无论是从 技术原理,制备方法,还是检验方法来看,都和中医无关”

    我所查到的资料显示屠呦呦团队的立项目标就是从中药中筛选、提取、制成抗疟药物,你的说法有资料支撑的话可以贴出来。

    ————以下为哲学讨论————

    你的观点本质上仍然是静态地、孤立地看待问题,属于经典哲学中的形而上学观点,辩证法成为主流之后就已经没落了。

    新事物对旧事物的扬弃,是既克服又保留,既批判又继承,你可以说保留得多或少,但不能说没保留,那新旧事物的发展过程不就成了突变了,事物之间也就不存在任何联系了,将倒向形而上学。
    wulin2008
        122
    wulin2008  
       2023-06-12 21:05:54 +08:00
    @wowofe #8 因为中医宣传的就是见效慢,但是有调理身体的作用,老人身体本来就不好,怎么也要调理个半年才会逐渐见到效果,然后就这样成功的延误了治疗时间,感谢中医。
    wulin2008
        123
    wulin2008  
       2023-06-12 21:08:59 +08:00
    @IdJoel #84 中医还有个谬论,治不好也有可能是你找的医生水平不行,要找真正的老中医,不用把脉,瞥一眼比 X 光核磁共振效果还好。
    至于去哪里找这种神仙一样的老中医,他们不会告诉你,神仙中人,可能在市井之间,可能在深山老林,反正你遇不到那是你命不好,中医和老中医肯定是万能的。
    wowofe
        124
    wowofe  
       2023-06-12 21:23:56 +08:00 via Android
    @wulin2008 这也太智障了,哪怕中药起效慢,常见疗程 7 天最长一个月,最少得见点效果继续吃啊。
    Jirajine
        125
    Jirajine  
       2023-06-12 22:02:36 +08:00
    @lhbc #105 非常反对这种说法。
    西医叫西医和蛋白质叫蛋白质是一个原因,命名仅仅只是命名,它不必代表“本质”。
    因为“现代医学”是西方传入的,所以叫西医;因为现行的“传统医学”是中国古代流传下来的,所以叫中医。这只是一种 convention 。

    同样“现代化”就是西化,“现代化”的价值观全部都是西方殖民和文化入侵的结果,“现代文明”指的就是西方文明。更简明一点,“文明”很多时候指的也是西方文明。
    我们之所以认为这些价值观“好”、“现代”,其实就是被“洗脑”了,是在“崇美跪美的环境”中长大的一代人。
    这些 xx 们喜欢说的话,抛开主观立场的部分,其实是 correct 的。
    zgl263885
        126
    zgl263885  
       2023-06-13 04:37:05 +08:00 via iPhone
    老罗说的没毛病
    lhbc
        127
    lhbc  
       2023-06-13 06:44:32 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @Jirajine 但并没有西医学院,也没有西方物理学化学数学
    要不是抱着老祖宗那点可怜的遗产,医学哪有中西医之分,就只需要学现代医学
    一切中医的经验、药方,都得按现代医学的研究方法检验一遍
    sa2852
        128
    sa2852  
       2023-06-13 09:45:56 +08:00
    @LiubaiQ

    请重新读一次这段话 : “青蒿素的发现无论是从 技术原理,制备方法,还是检验方法来看,都和中医无关”。

    如果你认为从 “技术原理,制备方法,检验方法上”,使用了中医的思想、理论,解释方法,你有资料支撑的话可以贴出。

    哲学部分你高兴就好。
    lhbc
        129
    lhbc  
       2023-06-13 10:39:03 +08:00
    @Jirajine 再补充一下
    现在中国人接受很多现代的价值观,包括家庭观、恋爱观、婚姻观,大至人生观、国家观
    不是因为崇美跪美(不知道你加双引号是褒是贬,大部分也不是起源于美国),是因为这些价值观符合人性,解放人性,而不是因为它来自哪里
    这些东西有起源之分,但没有地域人种国籍之分

    有人让你去区分只是方便控制你而已,一句“西方价值观入侵”就给你加了一堵墙
    咋不给物理学、数学也加个西方的帽子?
    其实也不是不可能,在 50 多年前,批判 爱因斯坦资产阶级相对论反动观点 正如火如荼
    Jame00001
        130
    Jame00001  
       2023-06-13 10:46:30 +08:00
    @helooo 没人说中医是全能的,是他找错了人。指望草药智能识别癌细胞?吃药没效果就要及时换西医检查,成年累月吃药没病也垮了
    Jame00001
        131
    Jame00001  
       2023-06-13 10:49:46 +08:00
    @helooo 你也不用体会了,就见过这一个庸医就在网上带中医的节奏。耍了吧友丢了人品
    Jirajine
        132
    Jirajine  
       2023-06-13 13:23:20 +08:00
    @lhbc 因为物理学化学本身就是西方物理学、西方化学,而不这么叫的原因是中国不存在这种东西。
    以前这些自然科学(包括部分社会科学)有一个共同的名字叫“西学”,清楚的体现了它们的来源。

    我们认为这些价值观“符合人性”,是我们接受了这些价值观的结果。
    你让一个“古人”看到这样的价值观,允许女人随便出门、允许女人接受教育、把一个要“嫁出去”的外人当自家人培养甚至能够继承遗产,他只会觉得你离经叛道,你疯了。
    你能说这人没有人性、不是人类吗?其实这些思想现在都还没有消失,尤其是在那几个“臭名昭著”的地区。
    lhbc
        133
    lhbc  
       2023-06-13 13:45:41 +08:00 via Android
    @Jirajine 瞎扯
    中国古代怎么没有物理化学数学了
    火药不是化学?
    杠杆原理不是物理?
    九数九章圆周率不是数学?
    wulin2008
        134
    wulin2008  
       2023-06-13 13:57:17 +08:00
    @wowofe #124 我爸胃不好就很迷中药,明明每次去医院都是开那些常见的西药治好的,就是喜欢另外再找老中医看一次,开中药调理,一副药都是三五十,写的药方跟鬼画符似的,还指定到一个药店抓药,一个疗程下来都是几百上千,怎么说都不听,我已经不想管了。有些人年纪越大越顽固。
    Jirajine
        135
    Jirajine  
       2023-06-13 14:02:52 +08:00
    @lhbc 准确的说那叫炼金术、工匠经验和算术,和中医也差不多的东西。
    现代科学的起源是《自然科学的数学原理》,
    当然从这个角度来说中医也不能叫医学就是。
    LiubaiQ
        136
    LiubaiQ  
       2023-06-13 14:43:40 +08:00
    @sa2852 #128

    我说有关,是哲学上的有关,内涵是万事万物都有联系,无论这联系的强弱,你说的无关是不严谨的无关,是因为整个研究过程就是现代医学的研究,中医最多提供了一些思路,与中医的联系不强,联系不强就是无关。。。我们讨论的不是一个东西。。。
    julyclyde
        137
    julyclyde  
       2023-06-13 16:57:25 +08:00
    另外问一句老伯贵庚啊?
    要是八九十九别说了
    MRlaopeng
        138
    MRlaopeng  
    OP
       2023-06-14 15:30:51 +08:00
    @julyclyde 今天问了下, 才 61,不算很老了
    MRlaopeng
        139
    MRlaopeng  
    OP
       2023-08-10 09:18:45 +08:00
    @zgl263885 看了下老罗说的, 确实中肯
    billcamel
        140
    billcamel  
       2023-11-20 16:55:47 +08:00
    @Bluecoda 不错的分享,在自己能力可控范围内使用中药,真的很方便。
    1  2  
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